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5、CNBC：您這種軍事化風格的演講方式讓華為員工充滿了干勁呢，還是有時候被軍事化的演講風格所嚇到了呢？

任正非：我認為，被嚇到的人應該也很多，因為我們歷年的離職員工有16萬人。現在公司總員工數是18萬多人，經過華為公司這個門的總人數有30-40萬人。大家為什么能接受？因為要產生糧食、要創造成果，不然就養不活自己。養不活自己就不可能生存，所以大家就習慣了這些名詞，也不存在被嚇到的問題。

6、CNBC：現在換一類話題，看看外界對華為的批評和指責。批評人士對華為的指責之一是說“這么多年以來，華為都在竊取他人的知識產權，從而促進公司的發展”，一直到今天仍然有人持這樣的批評意見。對于這些指責，您的回應是什么？

任正非：我們公司自始至終尊重知識產權，和絕大多數公司達成了專利的交叉許可。

第一，我們每年在科研投入上很大。比如，我們現在有700多個數學家、800多個物理學家、120多個化學家，有15000人左右從事基礎研究，這些人是把金錢變成知識。這方面的經費大約在30-50億美元。

第二，我們每年大概有150億美元左右投資到研發上。研發有6萬多人，他們把知識變成商品，從而再換回金錢來。因此，整個鏈條過程中，我們是大量的投入。如果靠偷幾樣東西，不可能成為世界領先的企業。“領先”這個東西不可能偷得來的。

第三，我們每年200億美元投入費用中有34億美元是作為戰略費用，其中一部分是支持大學教授搞科研，我們遵循的是美國拜杜法案的原則，即美國政府可以給大學錢，但是成果歸大學，不歸美國政府。我們現在也在投錢，成果歸大學，不歸我們。如果我們要大學的成果，可以通過商業交易獲得，而不是投資就獲得。這樣我們超前的速度就會越走越快。當然，美國公司也會在世界各國投資支持這些大學，Google等很多公司都做得很好，他們在招聘人才時用六倍工資把優秀人才招走了，我們才發現自己太保守了，將來也要用五、六倍的工資和Google去爭奪世界優秀人才。

所以，在知識產權上，我們是自己創造。在推動中國政府更加尊重知識產權，推動國家法律體系建設上，我個人也起了很大的作用。

當然，我們公司涉及到一些案子，這些案子都是個別人不遵守規矩，是個人行為，我們是要處罰的。

7、CNBC：任總，我們再來看看其他一些針對華為的批評。有些政府批評華為和中國政府的關系問題，他們也提出了一些關切，跟您原來作為共產黨員的經歷有關，也會說這對于華為的運營意味著什么；還一些國家的政府提出華為有可能幫助中國政府從事間諜活動，存在這樣的風險。其實這都是非常強烈的批評，對于這些批評，您如何回應？

任正非：我們在中國是一家中國公司，首先要遵守中國的法律，第二要向中國政府繳稅。我們和中國政府的關系主要是以上兩點。我們在別的國家有很多子公司，也是這兩點，遵守所在國家的法律，在這個國家繳稅。如果我們在170多個國家沒有繳納稅收，沒有遵守這個國家的法律，我們在那個國家也不會生存下來。主要是這兩個原則。

我們的財務報表，是由KPMG審計的。至于中國政府是否給我們提供了支持，在財務報表上會有反映的，KPMG不會有意識去刻意隱瞞。所以，我們還是靠自己的力量成長起來的。

8、CNBC：剛才提到華為會在其他國家遵守本地的法律，現在外界也有批評人士說中國通過了國家情報法，強制要求中國的企業在中國政府提出要求的情況下，配合國家情報工作，如果中國政府或者其他國家的政府要求華為把網絡中的數據提供給這些政府，華為會怎么做？

任正非：第一，中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪在慕尼黑安全會議上表態“中國政府一貫要求中國企業遵守國際規則和運營所在國法律法規。中國沒有任何法律要求企業安裝后門或收集外國情報”。第二，李克強總理最近在人大會議的記者招待會上，又再次明確了這個問題。4月12日，李克強總理在克羅地亞參觀“16+1” 展覽會時，又叮囑我們員工“網絡一定不要裝后門”。這應該代表了國家領導人的態度，所以我們不可能去做這些事情。

華為公司不會接受誰的指示去裝后門。在170多個國家中，如果我們在任何一個國家出現安裝后門的丑聞，可能我們在170多個國家的銷售就萎縮了。銷售萎縮以后，大量員工可以辭職走了，剩下我這個不能走的人背負幾百億的債務，怎么償還？償還不了，就有人天天追債，這種日子好過嗎？所以，我們絕對不會聽誰的指示去安裝后門，這是絕對不會有的事情。

9、CNBC：如果政府提出這是國家的安全緊急情況，華為必須遵從，您會怎么應對，是要奮起反抗嗎？

任正非：一定的，堅決不會遵從。

10、CNBC：華為能夠給華為的客戶怎樣的保證，保證客戶的數據是安全的？

任正非：第一，我們與客戶經歷了三十年的合作關系，證明產品是安全的。未來，我們也承諾絕對不會做任何損害客戶利益的事情，也是安全的。第二，網絡是掌握在客戶手里，不是掌握在我們手里。我們只是提供了組建網絡的設備，我們也不擁有客戶信息。因此，不可能存在我們單獨提供這樣的保證。

11、CNBC：任總，您剛才花了很多的篇幅，在談華為和中國政府之間保持距離。但是現在已經看到，中國政府的高級官員有時代表華為在進行對外發聲。您覺得這種事情對華為是有用的，還是實際上分散了華為的注意力？

任正非：第一，作為一個領導人，看到自己國家有一個好企業，有一些自豪感，是可以理解的。第二，華為現在處于極端困難的情況下，在美國極端打壓下，美國政府可以說華為不好，那中國政府也可以說華為好，這是一個平衡的問題。過去就沒人幫我們說過話。

現在中國政府說我們好，我們不一定賣得動產品；但是美國政府說我們不好，反而讓全世界都知道華為好。一百多年來，美國怕過哪個國家、哪家公司？美國什么都不怕。美國太強大了，怕一個小公司，別的國家說“你的東西真的那么好嗎？連美國都害怕了，干脆不要測試了，我們直接下單買你們的吧”，有錢的石油國家就是這樣買的，美國幫我們宣傳，它們就大量買我們的產品。

因此，美國對我們的宣傳是正面的，他們到處說華為不好，這么偉大的人物關心這樣一只“小兔子”、“小老鼠”的問題，那這只“小兔子”、“小老鼠”一定很厲害。

CNBC：您剛才的意思是說美國害怕華為嗎？

任正非：不害怕，到處宣傳干什么呢？

12、CNBC：您覺得現在華為是不是美中貿易爭端或者美中關系中間的人質？

任正非：第一，我不清楚美國的發端是什么，他們到底想怎么解決貿易爭端。但是我認為，我們解決不了中美兩國爭端的問題。兩個大“球”碰撞時，我們最多像“西瓜”一樣，一擠就碎了，對中美貿易起不到什么作用。第二，我們在美國本來就沒有什么銷售，美國說“不準銷售”對我們沒有什么影響，加關稅也沒有影響。

如果美國認為我們是一個抓手，他們可能抓錯了。另外，我們解決不了中美貿易的爭端，因為我們沒有什么銷售，對中美關系沒有什么影響。中美兩國談判中，我看到所有的談判都沒有“華為”兩個字，所有新聞中都沒有“華為”，雙方都不提，這就說明華為不重要，對中美解決兩國關系不重要。我們還是要靠我們自己去解決和美國的關系問題。

13、CNBC：美國現在還是面向它的盟友國家，包括歐洲的一些盟友國家施加了很大的壓力，如德國、英國也要求他們禁止使用華為的設備，當然現在這些國家有不同的想法。您認為，現在歐洲面向華為還是持開放的態度？還是一旦一個國家真正禁止了華為，整個歐盟都會統一步伐？

任正非：第一，我們和客戶之間的交往已經三十年了，客戶對我們的了解是比較充分的。第二，消費者有自我選擇的標準，不是以政治家的號召來選擇商品的標準。因此，對我們來說，不會產生太大的影響。

歐洲短時間有挫折，但不會造成影響。我可以簡單告訴你一個數字，今年一季度我們終端銷售的增長超過70%，網絡設備今年一季度增長15%。也就是說，我們還在增長，并沒有衰退，說明對我們沒多大影響。

歐洲國家想多考慮一下，我認為是正確的。德國也提出了一個方法，希望全世界建立一個統一公約，就是所有設備廠家都不能安裝后門，都應該簽“無間諜行為”的協定，我們堅決支持擁護。全世界都應該有一個統一的標準，裝后門就是犯罪，我們支持擁護。

當我們和德國政府談協議時，我們還不知道黨中央領導也是這樣的態度，我們是本著自己的良心談的。楊潔篪在慕尼黑安全會議上講話，李克強總理在人大答記者提問，在克羅地亞參觀展覽時親自給員工講“不準裝后門”，因此我們認為，我們和德國政府的交流是可以得到政府支持的，我們也愿意推動德國政府和中國政府簽訂一個網絡安全的協定，遵守歐洲網絡安全標準、遵守GDPR的要求。

未來五年，我們的研發經費將超過1000億美元，要完成網絡重構，除了網絡極簡、網絡安全、隱私保護等實現外，銷售收入要從今天1000多億美元提升到2500億美元左右，我們要實現這個目標。

我們這樣的努力，是不是讓歐洲也能理解我們？如果理解我們，也會買一些；如果不能理解我們，可能就不買，那么我們就賣給別的國家，市場適當收縮一點。

14、CNBC：您會不會支持這樣的一種做法，無間諜協議應該覆蓋所有的公司（包括美國的企業）？您覺得這是面向未來一個正確方法嗎？

任正非：我沒有權力去要求別的國家、別的公司也要遵守這個協定，但是我們支持德國政府提出這樣的協定，會率先遵守這個協定。

15、CNBC：孟晚舟現在正面臨美國提出的引渡要求，自從她去年12月份被扣押之后，您感覺如何？

任正非：我認為最主要的問題，一個人是否有罪，第一點是有沒有事實，第二點是不是有證據。這些事實和證據在法庭公開透明的情況下曬出來，這時再做出公正、公平的判決。我們認為這是解決問題最根本的方法。

我自己認為可能他們沒有那么多證據，也沒有那么多事實。因為我們公司自創建以來，就是“夾著尾巴做人”的，不覺得我們自己有什么可驕傲的東西，可以凌駕在任何國家的法律、任何國家的技術上。如果我們不遵紀守法，可能一天都活不下來。

現在已經進入司法程序，我們相信司法程序能解決這個問題。更何況美國和加拿大的法律是公開透明的，也是公正、公平的，因此我們等著法庭對這個問題做出結論。

16、CNBC：孟晚舟畢竟是您的女兒，女兒被捕之后，您作為父親的個人感受是怎樣的？

任正非：兒女大了，他們成長太順利了，受點磨難應該是好的。“沒有傷痕累累，哪來皮糙肉厚，英雄自古多磨難”，我認為這個磨難對她本人也是巨大的財富。經過這些困難，有利于讓她意志更加堅強，成長更加有利。

17、CNBC：您最近跟她聯系過嗎？如果聯系過，你們大概聊些什么？

任正非：我們經常打打電話，說一些家長里短，不會講別的東西。我們也知道，我們的通信是受監控的，能講什么呢？就講一下生活。

18、CNBC：之前您提到在孟晚舟被扣押之前，曾經提出想要離開公司，對于她個人生活和職業生涯的發展來講，她的下一步是什么？

任正非：我不知道。我以為網絡上已經傳遍了她想離職的事情，我就隨意地說出來了。后來別人告訴我，是她給我寫的一封信上提到她想離開公司。但是現在她受磨難以后，反而不想離開公司了，因為她覺得公司太艱難了，她理解了公司的艱難，要共渡這個艱難。

她就像第二次世界大戰的這架伊爾2飛機，被打得千瘡百孔還在飛行。這是第二次世界大戰的一架伊爾2轟炸機，被地面炮火、空中炮火打得破破爛爛的，還在飛行。她現在的處境就是這樣的，如果返航了，就是英雄了，我估計她將來有可能會當英雄。

19、CNBC：現在孟晚舟不再想離開公司，如果以后她被釋放回來，在公司的角色是什么？

任正非：原來干什么工作，繼續干什么工作。

20、CNBC：我想再問一些關于美中貿易戰的問題。加拿大代表美國政府扣押了孟晚舟，您覺得孟晚舟在中美貿易戰中是不是被作為了一個人質？

任正非：也許吧。