-
柯文哲接受美媒《外交政策》專訪 聲稱“被殖民越久越進步”
關鍵字: 柯文哲被殖民越久越進步殖民進步論“政治素人”柯文哲就任臺北市長雖然不久,但其一言一行時常引發熱議。最新的一場輿論風波圍繞著他對華人世界殖民歷史的評論展開。柯文哲在接受美媒專訪時提出“殖民進步論”令臺灣各界嘩然,乃至招來批判和道歉的要求。
據臺灣“中央社”報道,柯文哲近期在接受美國權威雜志《外交政策》(Foreign Policy)專訪時表示,在全球四個華語地區,被殖民的歷史越久,這個地方就越進步。他還同時以殖民史來給華人社會文化排序。“不好意思的講,就文化而言,新加坡比香港好,香港比臺灣好,臺灣比中國大陸好。”
臺灣風傳媒網站報道,柯文哲1月20日接受《外交政策》專訪,暢談個人政治觀點、臺灣政治現況、美臺關系、兩岸關系以及2016年臺灣“總統”大選等,議題相當廣泛,以中英雙語形式進行。有關內容29日在《外交政策》雜志官網發表。
柯文哲還稱越南文化要比中國大陸的文化更加優越。他表示,曾去過越南和中國大陸,“越南雖然看起來很窮,路上看到紅燈一定會停下來,綠燈才會走。中國雖然GDP(國內生產總值)比越南高,但要我比較兩國文化,越南文化還是比較優越”。
柯文哲表示,他曾待過美國,覺得美國是個很棒的國家,一個好的國家不一定要擁有核武、宇宙飛船或高速鐵路,而是人民具備基本的社會價值,象是民主、自由、人權等,并且活得像個“人”。
在臺灣,政治人物對殖民歷史發表爭議觀點并非首次。此前,臺灣“前總統”李登輝就肯定日本對臺灣五十年的殖民歷史,并表示臺灣與日本是“命運共同體”。不過,日本政府并沒有予以回應。
《外交政策》刊發這篇采訪后,臺灣政界、學者和活動人士就對此展開批評。“歐洲殖民者把北美建設成最先進的國家,難道是印第安人的光榮嗎?”臺灣世新大學中文系教授王曉波反問道。
就在輿論批評的同時,臺北市政府發言人林鶴明周六(1月31日)出面為柯文哲辯護。他說,華人地區接受殖民越久越進步的說法,“非柯文哲獨創”,他所說的是“殖民現代性”,即“開放門戶勢必有傷痕…但也有正面評價影響。”
被批“內心皇民化”
不過,臺北市政府這樣的解釋未能說服臺灣主要黨派的成員。
臺灣青年團體“抗獨史陣線”發起人林明正表示,從柯文哲的言論可以看出,他的內心“已經完全皇民化”。林明正批評說,柯文哲只看到殖民者帶來的教育和建設,卻忽略了被殖民者所遭到的歧視和暴行。
該團體的另一名成員王炳忠的評論說,柯文哲口口聲聲“公平正義”,卻頌揚帝國主義,“難道殖民國家剝削別人,成就自己的發展,就是公平正義?”
國民黨籍“立法委員”吳育升31日說,臺北市長柯文哲稱“被殖民愈久愈進步”是嚴重失言,應向社會道歉。
吳育升表示,柯文哲愈來愈離譜,他的思維出了嚴重問題,關于殖民進步論的發言是標準的反民主自由,向帝國主義靠攏。柯文哲根本不像在民主自由土地上長大的孩子,相信投票給柯文哲的民眾一定很失望。
國民黨“立委”林郁方就駁斥說,任何人都不該美化任何形式的殖民統治,尤其是被殖民過地區的知識分子,更不應該,柯文哲的言論“缺少深思與反省”。
“我聽不懂這個話”,新黨主席郁慕明表示,如果按殖民帶來好處的說法,那很多國家根本就不用獨立了難道是要拋棄祖先、被異族統治?
郁慕明說,臺灣是甲午戰爭后被滿清割讓給日本,如今很多臺灣人都承認自己的祖先來自中國大陸,如果選擇認同日本的殖民統治,那就是拋棄祖先,愿被異族統治;而且日本殖民時期的臺灣人被分為“皇民化”與“平民化”兩種,受到差別待遇,柯文哲不應該美化殖民者誤導大眾。
就連民進黨方面也有人加入討論,“立委”蔡其昌說,以臺灣經驗來看,過去的殖民“帶有掠奪資源的本質,統治者并沒有平等地看待事物”。
學界:太狹隘、忽視殖民創傷
從學術上將,“殖民越久越進步”的說法的確不是柯文哲首創,但是臺灣主要媒體采訪的學者普遍認為柯觀點太狹隘、忽視殖民創傷。
世新大學中文系教授王曉波表示,一個地方進步與否,絕不單單是殖民長短的影響,同時需考慮地理、歷史因素。例如香港的繁榮,是因為中國大陸其他區域長時間封閉,使香港成為唯一的出口港;新加坡本身地理條件優越,成為馬六甲海峽的重要轉口港,和被殖民與否沒有絕對關系。
王曉波表示,評價殖民時應注意“主體性”。臺灣人是被殖民者,需了解日本殖民的種種建設,并不完全是為臺灣人民好,也是為了方便統治、掠奪資源。 “歐洲殖民者把北美建設成最先進的國家,難道是印地安人的光榮嗎?”
聯合國于1960年通過“給予殖民地國家和人民獨立宣言”,認為殖民主義妨礙世界和平、違反聯合國宗旨。王曉波認為,聯合國的說法才是普世價值。
政治大學臺灣史研究所長薛化元表示,帝國主義殖民潮確實會帶來一定的近代化成果,隨著時代變遷,這些成果也成為歷史遺產的一部分,柯文哲的論述主要集中此一面向。
但薛化元認為,應更全面看待殖民歷史,其中必須了解的是,沒有人喜歡被殖民,殖民本身就是一種不幸。另外,也不應隨意評斷文化的高下,星、港、臺誰比誰高,并不一定,也不是被殖民越久、文化就越進步。
臺大歷史系教授陳翠蓮表示,她不了解柯文哲發言的脈絡、前后文,不能任意評斷,她建議在看待歷史時,不能只看一面,殖民者的確會給殖民地帶來物質文明的進步,例如現代建設、衛生觀念等,也會將新的思想引入,然而文化交流有“多面性”,也包括壓迫和剝削。
臺灣大學政治系教授張亞中說,被殖民是歷史悲劇,被殖民越久越進步的說法抹煞被殖民的創傷,只從簡單的角度看問題。
張亞中表示,殖民地雖然接受到西方文明,但以臺灣被日本殖民而言,日本對臺灣的殖民,其整個建設與成長是為了豐富其母國,臺灣在日本眼中其實只是二等公民。
他表示,被殖民越久越進步的說法抹煞被殖民的創傷,只看到表面成果;被殖民是歷史悲劇,不應該不考慮被殖民的心理創傷,而從簡單的角度看問題。
張亞中說,當時很多臺灣人被日本屠殺,雖然日本殖民臺灣時期有建設,但不該為這些現代化沾沾自喜。
中山大學政治學研究所教授兼所長廖達琪認為,柯文哲殖民越久越進步的說法是從自然科學邏輯的角度看問題,被殖民接受異族文化、多元文化的刺激,會帶來新的文明,但也要看殖民者本身的心態。
她說,英國殖民香港、新加坡時,將法治、相關訓練帶進香港、新加坡,臺灣被日本殖民時,有痛苦的一面,但也受惠于相關基本建設。
不過,廖達琪說,一般從人文學的感受來看,活在殖民當下的血淚與痛苦,是從自然科學邏輯中看不到的;柯文哲做為臺北市長在思考問題時希望可以多一些人文細膩的思維與體會。
臺北市政府急忙救火 稱正視傷痕
面對外界的抗議聲浪,臺北市政府發言人林鶴明解釋,新加坡、香港、臺灣、中國大陸這4個地區在過去皆有被殖民的經驗,回顧過去的歷史,這些地區有留下不好的記憶,但也有可正面評價的影響。
林鶴明說,柯文哲想強調的是,除了經濟發展之外,一個國家的文明與制度也是一樣的重要。過去殖民者在殖民地所留下來的制度與建設,客觀來講也有不可否認的正面成效,但是同樣的,殖民者留下來的歷史傷痕,也必須被正視。
延伸:
柯文哲還談了啥?
對于2016年的臺灣“總統”大選,柯文哲表示,不清楚未來如何,但希望臺北市是藍綠政黨間的“非軍事區”,他會試著維持中立,不會參選,這是鐵定的答案。
談到兩岸關系,柯文哲說,“如果問我‘一中政策’,我的問題是什么是一個中國?你必須告訴我一個中國像什么?”
柯文哲認為,如果女子將嫁入另一個家庭,你得告訴她那個家庭像什么?合作比統一重要,沒有在合作下達成統一將沒有意義,雙方必須認識、了解、彼此尊重,最后才能合作,臺灣必須說服中國大陸,相較于統一,自由民主的臺灣更符合中國的利益。
“維持民主自由的臺灣有利于中國歷史”,柯文哲在專訪中表示,有人說中國人不該進行普選,但臺灣已進行5次“總統”選舉,也有人說中國人缺乏文明心態,只要看看臺灣的捷運,比紐約地鐵來得干凈。
柯文哲還是,“人們談到‘一國兩制’,但也許我們該討論‘兩國一制’,我們應試圖縮短差距”。
柯文哲還陳述了以往的觀點,他說,自己讀過許多共產黨歷史書籍。共產黨不是敵人,是個客戶,無論喜歡不喜歡,“我們必須面對中國的問題”。
柯文哲認為,綜觀中國歷史,僅有少數朝代能夠喂飽人民,中國大陸政府的成就難以想象,值得尊敬,但他們有自己的難題須克服。
- 請支持獨立網站,轉發請注明本文鏈接:
- 責任編輯:梁福龍
-
“中國在非洲真正贏得了民心,就連斯威士蘭…” 評論 20“日企抱團是絕望之舉,中國工廠效率質量都是第一” 評論 81“她下月訪華,盡管特朗普團隊表達了擔憂” 評論 46“中國有能力讓夢想照進現實,將贏得史詩般競爭” 評論 110美國政府“逃過一劫” 評論 125最新聞 Hot
-
“中國在非洲真正贏得了民心,就連斯威士蘭…”
-
“日企抱團是絕望之舉,中國工廠效率質量都是第一”
-
“中國有能力讓夢想照進現實,將贏得史詩般競爭”
-
被災民暴罵到當場破防,馬克龍發飆:你該慶幸你在法國!
-
美高校敦促國際學生抓緊回來:萬一把中印拉黑名單呢
-
美國政府“逃過一劫”
-
“澤連斯基要求歐盟新外長:對華批評要降調”
-
澳大利亞來了,中國就得走人?澳總理這么回應
-
美媒感慨:基建狂魔發力,我們又要被超越了
-
英國剛公布新任大使,特朗普顧問就痛罵:傻X
-
“來自中國的老大哥能確保我們…”
-
俄羅斯的報復來了
-
澤連斯基罵普京“傻子”,俄方怒斥
-
還在扯皮中國,“涉華條款全刪了”
-
中國“光伏OPEC”發文嚴厲質問央企,怎么回事?
-
“最后一道貿易障礙,中國解除了!”
-