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傅聰大使:只有在必要的時候,中國才會“以牙還牙”
最后更新: 2024-05-08 18:16:50中國駐歐盟使團網站消息,2023年2月8日,中國駐歐盟使團團長傅聰大使出席歐盟智庫歐洲政策中心(European Policy Center)舉辦的“60分鐘吹風會”,與主持人、知名學者莎達(Shada Islam)對話交流,并回答現場觀眾提問。以下是答問實錄:
莎達:大家好!感謝參加歐洲政策中心與中國駐歐盟大使傅聰閣下的在線政策對話。大使先生,歡迎來到布魯塞爾!歡迎來到歐洲政策中心!
傅聰:感謝邀請!這是我的榮幸。
莎達:我是歐洲政策中心的高級顧問莎達·伊斯蘭,很高興能促成與大使的60分鐘對話。大使先生,您抵達布魯塞爾已經兩個月了,在此之前大使職位空缺了將近一年,我們對您的到來感到由衷的高興。我注意到,您到任以來一直非常忙碌,與歐盟政策制定者、歐洲議會議員和一些學者、編輯進行了廣泛接觸與交流。您非常樂觀,對外界表示希望中歐關系進入一個新的時代。同時,您也非常坦誠,承認當前中歐關系有不少麻煩,處于不穩定狀態。當然,我們在談論中歐關系時,也離不開中美關系,這對布魯塞爾發生的事也會有影響。大使先生,在提出所有這些困難的問題之前,我想先請您談談抵達布魯塞爾以來的感受。
傅聰:謝謝你,莎達。首先,我非常榮幸和高興來到布魯塞爾出任中國駐歐盟大使。確實,在抵達布魯塞爾之后將近兩個月的時間里,我一直在忙著會見各界人士。應該說我得到了歐方同事們很好的接待。在所有這些會見中,我一直努力向各界傳遞的信息是中國非常重視中歐關系。中方認為中歐是伙伴而非對手。我們相信合作和伙伴是中歐關系的主旋律。我在這兒的工作就是推進中歐關系,改善氛圍,取得具體成果,將雙方關系帶到更高水平。因為在中方看來,中歐關系十分重要,特別是在當前世界政治和地緣政治發生深刻變化,世界經濟經歷黯淡時期的大背景下。我有責任推動中歐加強合作,共同促進世界進步。
中國疫情防控政策優化調整不是突然變化
莎達:是的,從世界經濟來說,我們正在走出疫情。我的第一個問題是,中國似乎一夜之間改變了疫情清零政策,這令許多歐洲人感到意外。一些人包括商界擔憂,這顯示出中國決策突然變得不可預測。你對此有何評論?
傅聰:事實上,在這個問題上并沒有不可預測性。首先,這不是政策的突然變化。過去三年,我們一直在根據疫情形勢調整政策。比如,我們的疫情防控方案和診療方案已經更新了10次。現在的是第十版方案。最近我們之所以將動態清零政策調整為取消限制,特別是在人員流動方面,是因為我們看到病毒發生了變異,奧密克戎變異株傳播力增強,但致病力大幅減弱。同時,中國已通過疫苗接種建立了群體免疫。我們做出決定時也借鑒了其他國家,包括歐洲國家的經驗。因此,我不認為這種調整顯示出任何不可預測性。中國重新開放后,人們對中國經濟感到樂觀,這也會對全球經濟產生積極影響。人文交流和旅游市場都欣欣向榮。前不久我同歐洲旅游業界人士進行了交流,他們對中國游客重返歐洲的前景相當樂觀。你知道,歐洲是一個對中國游客非常有吸引力的目的地。
解決烏克蘭危機的正確方法是回到談判桌
莎達:現在讓我們談談您對改善歐中關系,讓歐中關系進入新時代的希望和抱負。當前歐中有不少意見分歧。中國同俄羅斯的友誼是引發爭論的一個主要原因。歐中在人權和臺灣問題上也有爭論。讓我們先從去年烏克蘭戰爭爆發前的中俄友誼“無上限”聯合聲明開始談起。我們剛剛聽說,俄方邀請習近平主席訪俄。歐洲對此表示擔憂,因為對歐洲人來說這是一個事關存亡的問題。我們的關切是,中國沒有利用自己的能力、同俄羅斯的關系和友誼施壓俄從烏克蘭撤軍,回到談判桌前。
傅聰:中方在烏克蘭危機上的立場是一貫的。我們認為,所有國家的領土完整都應該得到尊重,國際法特別是聯合國憲章應該得到遵守,各方的合理安全關切都應該得到重視。我們主張和平談判,支持和推動一切有利于實現和平的努力。這就是中國的立場。
剛才你說中國沒有運用自身影響力,這并非事實,因為就在沖突開始的第二天,習近平主席就同普京總統進行了一次非常重要的通話。在通話中,中國呼吁和平和談判。此后中國的立場一直是呼吁停止戰爭,停止殺戮,因為人們在被殺害。當許多人談及使用核武器的危險時,中國清楚表明自己反對使用核武器。我們正在運用自身影響力推動和平。我們不僅同俄羅斯對話,也同烏克蘭對話。我們還在同歐洲對話。
坦率地說,中方非常擔心沖突可能升級。我們不相信提供武器能夠解決問題。我們十分擔心人們關于在戰場上取得完全勝利的言論。我們認為正確的方法應該是回到談判桌。我們呼吁盡快舉行和談,以便各方的領土完整和安全關切都能得到重視。
莎達:是的。如果習近平主席真的訪問莫斯科,他將向俄方表明中方立場。他會去嗎?
傅聰:我不知道。還沒有宣布。正如我經常說的,中俄關系是多層面的,不是單一議題關系。中俄領導人經常進行互訪很正常,正如我們計劃同歐盟開展互訪一樣。因此,如果習主席出訪莫斯科,我不會感到驚訝,但我今天沒有任何消息要宣布。事實上,我剛才提及的信息會被傳遞給俄方。這一點毋庸置疑。我們主張停止敵對,迅速開啟談判。
莎達:但是大使先生,我想您能夠理解,如果這次訪問確實發生了,那將向世界其他國家傳遞一個信息,即在俄羅斯入侵烏克蘭之時,中國同俄羅斯正在緊密合作,不是嗎?
傅聰:正如我所說,中國同俄羅斯有傳統友誼,我們的關系是多層面的。中俄關系不會由一個議題來主導,不會將其他合理議題排除出去。我們會討論許多其他事情。當然我相信,烏克蘭問題是其中一個不可避免的話題。但正如我所說,我們主張和平,主張談判。這是肯定的。
違背在臺灣問題上的承諾將從根本上動搖雙邊關系基礎
莎達:大使先生,讓我們來談一談歐中關系。歐中在許多問題上都有困難。因為新疆的人權問題,歐中相互制裁。您曾說希望雙方同時采取行動解除制裁。您剛來不久,有新的認識和見解。您認為同時取消制裁應如何實現?
傅聰:確實如此。剛才你提到中歐之間存在分歧,其中一些問題我們認為需要緊急和謹慎處理。頭號問題就是臺灣問題。盡管你還沒有問到,我想先談一談。
莎達:請便,因為人們將烏克蘭發生的事情同中國對臺意圖相提并論。
傅聰:你又提到了烏克蘭。我必須首先聲明,烏克蘭問題與臺灣問題是完全不同的兩個問題。烏克蘭是一個主權國家,而臺灣是中國的一部分。兩者沒有任何可比性。
關于臺灣問題,我必須說,一個中國原則是中方的一條紅線。我必須非常強烈地重申這一點,因為堅持一個中國原則是中國同所有其他國家,包括歐盟關系的基礎。我必須提請人們注意歐共體1975年與中國建交時做出的重要承諾。當時歐共體承諾,所有成員國在臺灣問題上采取中華人民共和國接受的立場。歐共體還承諾不與臺灣發展任何官方關系,也不與臺灣簽署任何協議。這些都是非常具體和重要的承諾。
但現在一些人似乎認為任何國家都有權解釋自己的一個中國原則。我們看到,歐共體的基本承諾受到了侵蝕,一些議員訪問了臺灣,歐盟機構的高級官員也訪問了臺灣,甚至出現了一些關于歐盟與臺灣簽署投資協議的討論。這些都直接違背了歐共體在1975年中歐建交時做出的承諾。如果這些承諾被違背,將會從根本上改變或動搖雙邊關系的基礎。我想提請歐盟伙伴注意這個問題的嚴重性。
你提到了人權問題,的確,中歐有分歧。但我認為,對所有國家來說,誰都不會反對人權或對人權說“不”,對吧?關鍵是如何解釋人權。比如,人權是否包括發展權?由于不同的背景、歷史、文化,各國在具體問題上有不同的看法,因此在處理這些問題時,各國的做法也會不一樣。我們知道,歐盟國家對中國的人權問題有一些擔憂。與此相對,我們對于歐盟國家的人權狀況也有關切。如何處理這些分歧?這是關鍵。我們認為,正確的做法是對話和討論。通過對話,我們可以闡明各自立場,增進彼此理解,減少誤解。
關于人權問題的另一點是,我們應當將在人權問題上的分歧放在適當位置,而不是擴散到所有領域。中國同歐盟的關系是多層面的,如果我們讓分歧擴散到其他領域,將使中歐關系變得非常困難。中歐投資協定就是這種情況。
莎達:我一會兒會重新提到這個問題。如果您不介意的話,我想回到臺灣問題。近日,捷克當選總統與臺灣領導人通話。您剛才談到這會從根本上改變中歐關系。我想說的是,這對歐盟來說是一個相當重的威脅。臺灣是世界貿易組織的一個成員,它以觀察員身份參加了世界衛生大會。如果臺灣是世界貿易組織的成員,我們當然可以與臺灣簽訂投資協定。
傅聰:不,我們不接受同臺灣簽署協定。臺灣地區是以單獨關稅區身份加入世貿組織,不是一個國家,不能與其簽署條約。這與基于條約或官方協議的雙邊關系不同,不是同一回事。關于臺灣地區參與世界衛生組織問題,我曾在世衛組織工作,所以我了解有關背景情況。中國臺灣省,我想用正式的名稱,曾被邀請作為觀察員參加世界衛生大會,是基于一個中國原則。臺灣地區不再有權作為觀察員參加世衛大會的原因,也是由于臺灣當局拒絕承認一個中國原則。臺灣地區因此失去了參會資格,因為世衛組織只向主權國家開放。
莎達:大使,我有點不理解中國在國際上孤立您稱之為臺灣省的做法。臺灣是重要的芯片生產地,在國際舞臺扮演越來越重要的角色。我在想,現在是否到了應該在臺灣問題上采取“與時俱進”的政策的時候了?
傅聰:實際上,中國并未阻止臺灣開展同世界的經貿合作。我們的立場是,臺灣可以(與其他組織或國家)保持經貿關系,只要這不隱射臺灣擁有國家主權。這是最基本的要求,因為臺灣是中國的一部分。確實,臺灣是非常重要的半導體生產地,也是該領域有影響力的參與者。我們沒有采取任何阻止措施。相反,臺灣當局卻試圖阻止向中國大陸出口芯片,不是嗎?我們并未阻止臺灣發展經濟關系,問題是他們正試圖利用一切機會將其提升到政治層面。捷克當選總統與所謂的臺灣“總統”通話,這意味著什么?這難道不是政治性質的嗎?對吧?
莎達:我覺得這又是一個如何解讀的問題。
傅聰:不,我不認為可以作其他解讀。因為他們都自稱“總統”,如果不是一個主權國家,就不應該有“總統”,不是嗎?
莎達:歐洲擔憂中國對臺灣省采取愈加強硬的立場。這種擔憂合理嗎?中方對臺灣是否會越來越強硬,如果不是現在就進攻的話?大家對可能會出事的擔憂是否在上升?
傅聰:不,我不認為中國很強硬。中國實際上采取的是過去幾十年一貫的立場,只不過我們用更明確的措辭表達而已。說到強硬,我們知道有些人說中國在臺灣問題上很強硬。大家需要知道一個事實,我們不否認采取強硬立場,但每次中國這么做都是對外部挑釁的回應。最近一輪的挑釁非常明顯,美國前國會眾議長佩洛西竄訪臺灣。我們實際上要求美方叫停訪問,但佩不顧中方反復交涉執意竄訪。你期待中方坐視主權被其他國家踐踏嗎?我們當然要對此作出強烈反應。但請記住,中國從來不挑事,我們是在回應挑釁。所以中國沒有強硬。
中歐同時解除制裁或請歐方提出建議
- 責任編輯: 林鈴錦 
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