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安德烈·杰尼索夫:俄羅斯提醒坐在餐桌上的國家不要噎著了
最后更新: 2024-05-09 06:15:10隨著俄烏沖突持續,俄羅斯與西方國家仍處于歷史低點的對抗階段,如何從中破局依舊是留給俄羅斯的一道難題。
在3月初舉行的“2024·中俄三亞對話”期間,曾任俄羅斯聯邦駐中國大使的俄羅斯外交官安德烈·杰尼索夫接受北京對話(Beijing Club for International Dialogue)對話,就其在中國任職期間的感悟進行交流,同時也就中俄關系、國際秩序、俄羅斯所面臨的困境、金磚國家擴員做出了展望。
前俄羅斯駐華大使安德烈·杰尼索夫接受北京對話(Beijing Club for International Dialogue)對話
韓樺:您職業生涯大部分時間是在中國任職的,其中令您印象最深刻的回憶是什么?這段經歷對您的職業生涯有何影響?
安德烈·杰尼索夫:我和中國打了半個多世紀的交道,準確來說是51年。我第一次來中國是1973年,當時還是一名學生。但我不是為了學習中文,而是作為一名中文翻譯進行專業實踐。
從那時起,我目睹了中國在上世紀70年代、80年代、90年代以及到現在的許多變化。其中最大的變化在于整個國家生態的變化,這不僅僅是經濟、科技進步層面,還有中國老百姓生活的變化。
坦率地說,我還記得1970年代無論是在城鎮,還是在農村,中國人民的生活并不那么富足,普通百姓的收入都很低。但1978年我第二次訪華,正式開啟外交官生涯,正值改革開放政策剛剛起飛,我以獨特的視角目睹了這些變化,因此最深刻的印象就是中國社會的巨大進步。
韓樺:作為前俄羅斯駐華大使,您如何看待中俄關系的現狀?您認為中俄關系在將來會得到加強還是將面臨挑戰?
安德烈·杰尼索夫:中俄關系的發展勢頭非常好,希望我本人對這一進程也盡到一些綿薄之力。
我2013年開始擔任俄羅斯駐華大使,一直到2022年,將近10年。對于大使來說,這是一段很長的任職時間,但我到中國之前已經做好了充分的準備,因為我此前在中國待了十余年,擔任過使館初級工作人員、商務處代表職員、翻譯、年輕外交官等職務。
我每一次往返中國都看到了很大的進步,不僅是中國的國內環境,還有自1980年代末中蘇關系正常化后我們雙邊關系的進步。1990年代起,我們的關系也在穩步快速發展。正如兩國領導人所說,現在我們的雙邊關系已經達到了歷史最高水平。我也是這一進程的見證者之一。
2024年2月2日,俄羅斯布拉戈維申斯克市,俄羅斯演員演唱歌曲《我愛你中國》(圖源:視覺中國)
韓樺:您目前擔任俄羅斯參議員。您認為普京前幾天國情咨文中,涉及對華關系最重要的內容是什么?
安德烈·杰尼索夫:我認為普京證實了俄羅斯的政策是穩固的、平衡的,并且是面向未來的。因此,我認為在普京的領導下,我們兩個國家、兩個民族、中國人民和俄羅斯人民之間的友誼與合作將以良好的態勢發展下去。
韓樺:俄烏沖突結束后,中俄關系會發生變化嗎?
安德烈·杰尼索夫:我認為不會,因為我們兩國的關系并不取決于世界其他地區的局勢,也不取決于其他國家。在推進合作的同時,我們有各自的目標,也建立了自己的合作平臺,因此不取決于任何外部環境因素。
韓樺:縱觀俄羅斯的歷史,特別是自彼得大帝統治以來,俄羅斯與西方國家多次出現時而友好,時而對抗的階段。您認為目前的相對對抗階段將持續多久?
安德烈·杰尼索夫:(俄羅斯與西方的關系)就像大海中的浪潮,有漲有落。如今我們與西方國家的關系幾乎到了谷底,但這種關系持續的時間只取決于西方國家,尤其是美國。
我年齡不小了,見證過我們與西方國家、與歐洲國家、與美國、與日本等國關系的不同階段。我們曾經有過關系相對良好的時期,但這種良好關系階段總是非常脆弱的。現在,正如我所說的,我們與西方關系已經跌入谷底。但我們必須像中國人所說的那樣,“站得更高一些,看得更遠一些”。
我希望有朝一日,我們能與世界某些地區的伙伴恢復正常關系,因為在現代化、全球化的世界中,不論是經濟還是文化層面,相互依存的程度非常高。這就是為什么我認為當前的情況是不正常的,正常的情況應是恢復關系。我們不需要西方的任何特殊待遇、特殊態度或特殊的友好關系,我們只希望尋求建立正常的關系,以造福雙方人民。
韓樺:您所說的正常關系是否包括新的安全秩序?俄羅斯一再強調對北約主導的歐洲安全秩序感到不滿。您認為俄羅斯希望在歐洲或全世界出現什么樣的安全秩序?
安德烈·杰尼索夫:作為一個國家,俄羅斯的訴求并不過分。我們唯一需要的是安全保障,以發展我們的國家,提高人民的生活水平,并且與鄰國和世界其他國家保持良好的關系和友好的合作。這些都是非常樸素的期望。
這就是為什么我們非常關注俄羅斯人民和國家的安全保障。如果沒有威脅,那我們就不存在這方面的擔憂,但我國人民和政府有權自行判斷和決定自己是否感受到威脅。我們能感受到威脅來自北約,來自西方國家,它們想要當霸主,想要在與俄羅斯的關系中占上風。但我們唯一想要的是公平和平等。如果我們實現了關系上的公平、平等,雙方都能考慮到對方安全和安保所面臨的威脅,那么我們就能實現與其他國家、與我們的鄰國恢復正常關系的目標。俄羅斯永遠不會從歐洲地理版圖上消失,我們的鄰國也永遠不會消失。因此,我們必須以正常、睦鄰、沒有敵意和霸權的方式構建關系。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 周子怡 
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