-
2016觀察者網(wǎng)專訪李零:我們的中國
關(guān)鍵字: 李零李零新書我們的中國我們的中國李零觀察者網(wǎng)采訪李零李零采訪三聯(lián)我們的中國觀察者網(wǎng):你在第三冊《大地文章》中談到“家鄉(xiāng)考古學(xué)”,您說了解中國可以從家鄉(xiāng)開始。您的家鄉(xiāng)是北梁侯村(今山西省長治市武鄉(xiāng)縣故城鎮(zhèn)下轄村——觀察者網(wǎng)注)。蘇東坡說“上黨從來天下脊”,閻錫山說武鄉(xiāng)是“四大赤縣”之一。提到上黨(長治),我們就會想起長平之戰(zhàn),南北朝時周齊爭奪河?xùn)|也拉鋸了很久。在北方出現(xiàn)兩個割據(jù)政權(quán)的時候,對上黨的爭奪就格外關(guān)鍵。您能結(jié)合戰(zhàn)例談?wù)劶亦l(xiāng)的地形地勢嗎?
李零:兩個最有名的例子,一個是西伯(姬發(fā))勘黎,周取天下要把黎國打下來,是要奪取上黨,才能威脅安陽這個地方,秦取天下也一樣。
李零教授的故鄉(xiāng),山西省長治市武鄉(xiāng)縣故城鎮(zhèn)北梁村
為什么會發(fā)生長平之戰(zhàn)?到過長治地區(qū)你就知道,長平那個地方橫著一道山,山上有座城,從沁陽翻過南太行山,進(jìn)入長治,會到晉城和高平。現(xiàn)在晉城和高平跟長治地區(qū)分成兩塊了,過去上黨是包括南邊上黨和北邊上黨。秦軍已經(jīng)奪去了南上黨以后,趙國以這個為屏障據(jù)守,長平之戰(zhàn)以后,趙國就不行了,當(dāng)時的秦國要奪取天下,第一要從陜西出來打敗三晉(趙、魏、韓——觀察者網(wǎng)注)。三晉里面,打敗趙國是很關(guān)鍵的。
抗日戰(zhàn)爭也一樣,整個上黨地區(qū)是八路軍的重要根據(jù)地,最后解放戰(zhàn)爭的時候,也是從這個地方進(jìn)入華北平原和南下,所以連共產(chǎn)黨取天下也是如此。
寫東西,直白最重要
觀察者網(wǎng):在大隱書局的讀書會上,羅崗教授、丁耘教授都稱您為“文體家”,您創(chuàng)造了一種文體,羅崗教授用“喜聞樂見的中國作風(fēng)中國氣派”來形容。口語和書面語是兩套話語,但您把口語創(chuàng)造成了一種書面語。您當(dāng)時談到受到當(dāng)時閱讀的影響,包括毛澤東、魯迅等。剛開始想花團錦簇一點,就讀古文古詩,后來發(fā)現(xiàn)還是想洗盡鉛華,變得樸素一點。您認(rèn)為合適的表達(dá)就是自己慢慢想合適的意思,合適的意思就是有一個最好的表達(dá),只要是合適的,古今中外都無所謂,李小龍有“截拳道”,我們要有“截句道”,您也是一個“老改犯”(經(jīng)常修改文章的人)。作為一個編輯,對您說的這些深有體會,但做到實為不易,您能再具體談?wù)勀鷮ξ淖值囊髥幔约霸趺村N煉文字,達(dá)到凝練且具穿透力的效果?
李零:寫東西第一要說服自己,你要把話講清楚,然后你才能說服別人。那你就要講得比較直截了當(dāng)。所以,直白肯定是最重要的。其次,我們應(yīng)該和群眾學(xué)習(xí)一下說話技巧,還有我們的前輩,比如毛澤東的講話,當(dāng)時要在最短的時間打動人,所以穿透力特別強,也特別直白。
真正的白話其實是方言,但里面有矛盾,就是方言和書面語怎么折中的問題,我是一個北京人,更多地吸收北京的一些語言,特別是北京學(xué)生和我這一代年輕時所習(xí)慣說的一些東西。
6月10日,李零教授在淮海中路的大隱書局,與復(fù)旦大學(xué)教授丁耘、華東師范大學(xué)教授羅崗、毛尖一起參加了主題為“如何理解‘20世紀(jì)’”的大夏讀書會。
觀察者網(wǎng):您對新興的這些語言有了解嗎,比如網(wǎng)絡(luò)語言、符號語言、表情包等?
李零:我基本不看。
觀察者網(wǎng):您有微信嗎?
李零:沒有微信,原來也不用手機,只用電腦,用電腦也不怎么看網(wǎng)站和新聞,看新聞基本從電視上看。現(xiàn)在年紀(jì)越大就越怕麻煩,所以能省的事都省,我也不看報紙,人家送的報,我都擱到鄰居的信箱里。(笑)
觀察者網(wǎng):那您聽音樂嗎?
李零:也不聽音樂。我聽音樂沒有專心聽的,都是作為背景音樂。我覺得聽音樂或戲劇這種聲音的東西容易在腦子里回響,反復(fù)播放,對我腦子有傷害。(笑)
視覺方面也是,原來愛看電影,現(xiàn)在也懶得看了,現(xiàn)在也不去電影院,也不去劇院,也不去商店,也不去圖書館……
現(xiàn)在眼睛不太好,看書也不能一個勁的看,年輕的時候看一本小說,一宿就看完了,現(xiàn)在絕對不看了。現(xiàn)在看書也要節(jié)約眼力。主要生活是看書、寫作、睡覺。寫作就要精力最好的時候,現(xiàn)在我就改成大清早寫作,完全按照《孫子兵法》上寫的,“朝氣銳,晝氣惰,暮氣歸。”晝氣和暮氣(的時候),就不一定怎么寫了(笑),主要是朝氣的時候。
現(xiàn)在的電影,“人性”佐料太多
觀察者網(wǎng):您以前喜歡看什么電影?
李零:電影也不選擇,因為不像研究電影的人那樣,就是休息放松。年輕的時候,經(jīng)常去影劇院,或者看露天電影。我小的時候,老年人喜歡聽?wèi)颍蚁矚g看電影。他們喜歡咿咿呀呀,比較慢的節(jié)奏。所以,老電影看得非常多。一個是1950、1960年代的電影,一個是文革中和文革后看內(nèi)部電影,第三個時期就是在美國閑得無聊的時候,一天到晚看電影,看美(國)片,就是打發(fā)時光,叫“屠宰時光”。
觀察者網(wǎng):你有喜歡看的美國片嗎?
李零:大部分都不喜歡……因為我不是從藝術(shù)欣賞的角度,我只能談?wù)勛约旱母惺堋1热缛毡倦娪埃乙郧案恍┤毡緦W(xué)者聊,我說我小時候看日本電影,特別不喜歡看,愁云慘淡,非常黑暗,因為都是美軍占領(lǐng)日本,像《戰(zhàn)火中的婦女》這樣,我說我不愛看。但我這樣屬于“誤讀”,我一個小孩,看這么悲愴的電影,當(dāng)然不愛看。但他們的感受跟我不一樣,就說哎……這非常重要的電影。我這種業(yè)余看電影的結(jié)果就這樣。
1958年,遼寧畫報出版社出版的《戰(zhàn)火中的婦女》連環(huán)畫封面(圖片來自網(wǎng)絡(luò))
1958年,遼寧畫報出版社出版的《戰(zhàn)火中的婦女》連環(huán)畫內(nèi)頁圖(圖片來自網(wǎng)絡(luò))
-
本文僅代表作者個人觀點。
- 請支持獨立網(wǎng)站,轉(zhuǎn)發(fā)請注明本文鏈接:
- 責(zé)任編輯:馬雪
-
“中國在非洲真正贏得了民心,就連斯威士蘭…” 評論 70最新聞 Hot
-
“中國在非洲真正贏得了民心,就連斯威士蘭…”
-
“日企抱團是絕望之舉,中國工廠效率質(zhì)量都是第一”
-
“中國有能力讓夢想照進(jìn)現(xiàn)實,將贏得史詩般競爭”
-
被災(zāi)民暴罵到當(dāng)場破防,馬克龍發(fā)飆:你該慶幸你在法國!
-
美高校敦促國際學(xué)生抓緊回來:萬一把中印拉黑名單呢
-
美國政府“逃過一劫”
-
“澤連斯基要求歐盟新外長:對華批評要降調(diào)”
-
澳大利亞來了,中國就得走人?澳總理這么回應(yīng)
-
美媒感慨:基建狂魔發(fā)力,我們又要被超越了
-
英國剛公布新任大使,特朗普顧問就痛罵:傻X
-
“來自中國的老大哥能確保我們…”
-
俄羅斯的報復(fù)來了
-
澤連斯基罵普京“傻子”,俄方怒斥
-
還在扯皮中國,“涉華條款全刪了”
-
中國“光伏OPEC”發(fā)文嚴(yán)厲質(zhì)問央企,怎么回事?
-
“最后一道貿(mào)易障礙,中國解除了!”
-