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梁振英:有些話得罪人,但總要有人說
最后更新: 2020-08-28 09:19:38導(dǎo)讀深圳衛(wèi)視“直新聞”從8月20日開始推出《香港名人看特區(qū)40年》專欄,專訪梁振英、張建宗、梁君彥、聶德權(quán)、鄧炳強、鄧以海等香港政界人士,通過回顧他們親自參與深圳的發(fā)展建設(shè),見證深圳特區(qū)40年來的巨大變化與成就。 梁振英先生與深圳衛(wèi)視直新聞駐港記者秦玥的這場專訪,特意選在了一個頗具傳奇色彩的地點 ——中英聯(lián)合聯(lián)絡(luò)小組接待室。當(dāng)年中英雙方圍繞香港回歸進(jìn)行的馬拉松談判就在這里進(jìn)行。在這個歷史照進(jìn)現(xiàn)實的房間,梁振英先生談了許多,有問必答。以下為采訪全文,觀察者網(wǎng)已獲授權(quán)轉(zhuǎn)載。· 每次去深圳都看到可喜進(jìn)步
深圳衛(wèi)視&直新聞駐港記者秦玥:首先就想請梁副主席介紹一下,您在若干年前到深圳參與深圳的城市規(guī)劃設(shè)計,當(dāng)年您為什么會想到去幫深圳做規(guī)劃?對深圳這么多年的變化,您有什么切身體會?
全國政協(xié)副主席、香港特區(qū)政府前行政長官梁振英:這個若干年其實是好多年了(笑),是1978-1979年之間,深圳是我第一個到內(nèi)地的城市,也是我至今為止去得最多的一個城市,所以有深厚的感情,也有美好的回憶。
第一次去深圳,是我中學(xué)一個老師還有兩個校友,暑假我記得是8月1號,1977年我從英國留學(xué)回來,去深圳逛一下,到處走走看看,當(dāng)天來回。很狼狽,因為早上9點開關(guān)、下午5點關(guān)口就關(guān)門了,而且辦手續(xù)很繁瑣,到了當(dāng)?shù)剡€要換人民幣,人民幣不能在香港換,在香港沒得換,所以你到深圳必須換人民幣。因為去深圳再回來香港,人民幣不能帶出來,所以還要排隊換人民幣,還有排隊吃飯等等。那次去了8個小時,其實沒看到什么。
第二次是1978、1979年,香港有一些專業(yè)人士響應(yīng)國家四個現(xiàn)代化的呼吁,我們就希望把在國外學(xué)到的一點東西,(專業(yè)人士)包括城市規(guī)劃、工程、房地產(chǎn)、會計、金融等,把這些專業(yè)知識帶回去。深圳最靠近香港,交通來回也比較方便,我們那個時候還不知道深圳要搞特區(qū),但是應(yīng)深圳市政府的要求,我們幫忙做規(guī)劃。當(dāng)時連地圖都沒有,就只有一張航測圖,是飛機從高空拍的一張照片,也是比較模糊的一張照片。有一條路據(jù)說是部隊用的巡邏路,我看大概就是今天深南大道的路基,從東到西的這么一條路,就按照這張圖片,我們就開始做規(guī)劃了。
深圳市政府向我們提出,人口指標(biāo)大概在30萬,我們還開展了一場辯論,我們覺得你哪來30萬人住在深圳?但是我們還是按照這個指標(biāo)來做了規(guī)劃。這個是非常美好的回憶,每次去深圳都看到深圳有可喜的進(jìn)步,很大的進(jìn)步,心里面就感到非常高興,因為參與過這份工作。
今天看報紙才剛知道,深圳成為全世界第一個5G全覆蓋的城市,而且密度非常高,所以我感到非常高興。我看將來深圳的發(fā)展大有可為,而且跟香港的合作關(guān)系會越來越密切。
深圳衛(wèi)視秦玥:8月18號剛好是深圳成為先行示范區(qū)滿一周年的日子,又是特區(qū)成立40周年紀(jì)念,您在這期間接受我們的訪問其實特別有意義,深圳提升為中國特色社會主義先行示范區(qū)后,在未來還有哪些發(fā)展空間?另外就是說知道您在特首任內(nèi)的時候,對土地政策非常的熟悉,其實深圳土地緊張,很多市民都在盼望著深圳能夠擴(kuò)容,您又怎么看?
梁振英:整個深圳在過去40年的發(fā)展里面有幾場很重大的蛻變。蛻變就是要克服種種的困難,比如說開始的時候深圳作為一個經(jīng)濟(jì)特區(qū),有一些特殊的政策是中國內(nèi)地其他地方?jīng)]有的。
那么后來中國內(nèi)地其他的城市也逐步開放,深圳有的政策其他城市也有了,你該怎么辦?所以深圳每一次的轉(zhuǎn)型升級,應(yīng)該說我也都參加了,那個時候也為他們發(fā)愁,那接下去怎么辦?但是每一次深圳都能克服困難。克服困難后,升級的力度非常大,所以今天的深圳成為一個科技含量相當(dāng)高的經(jīng)濟(jì)體,人均收入在整個中國內(nèi)地各個城市當(dāng)中最高,這來之不易。而且也為香港和深圳、香港通過深圳和內(nèi)地合作,提供了一個很好的啟發(fā)。也就是說,香港作為國家一部分,我們接下來要發(fā)揮的功能和作用不僅只是金融、貿(mào)易、航運,還有其他科技含量比較高的,比如創(chuàng)新科技,我們都可以做。
這個也是為什么我當(dāng)特首的時候,就非常重視怎么去用好河套地區(qū)這一塊不到一平方公里的地,所以我那個時候老是纏著當(dāng)時的深圳市領(lǐng)導(dǎo),說十幾二十年來一直沒解決好這塊地的產(chǎn)權(quán)問題,是不是可以把它發(fā)展成為香港與深圳在創(chuàng)科合作方面的一個平臺,后來我們很快就達(dá)成了共識。由于這塊地就在深圳河邊上,也就是在香港和深圳的中間,這是一個很好的平臺,讓香港在創(chuàng)科方面的某些力量,比如說我們的國際聯(lián)系,我們某些方面的科研優(yōu)勢,還有我們作為一個國際貿(mào)易中心,對知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)等,都可以結(jié)合深圳方面的力量,尤其是把科研成果商品化,深圳在這方面很厲害的。深港怎么合作好,所以這是一個非常有意思的平臺。(注:1997年,深港合作治理深圳河,將彎曲的河床拉直,用泥沙填平,“造出”一塊面積約96公頃的河套地區(qū)。該地區(qū)位于深圳河干流中游,北鄰深圳皇崗口岸的貨運停車場,南抵香港新界西北區(qū)的落馬洲,東臨上步碼頭,西至皇崗口岸大橋下。該地區(qū)業(yè)權(quán)歸深圳所有,香港特區(qū)擁有管轄權(quán)。)
深圳確實在很多方面可以給其他內(nèi)地城市做好示范,一個就是我剛才說的40年來的轉(zhuǎn)型升級和克服困難,做一個不僅是示范,我這個調(diào)子要是唱得高一些,這應(yīng)該說是典范,克服困難、轉(zhuǎn)型升級很好的一個典范。在土地使用權(quán)的處理方面,我過去幾年經(jīng)常用的一句話,就是讓市場在資源配置中發(fā)揮決定性作用,用我的話來說就是做到地盡其力,這一點我看深圳也做得非常好。
深圳由于地理上比較靠近香港,因此跟香港交往特別多。我還沒當(dāng)特首、還在專業(yè)界的時候,就經(jīng)常接待從深圳過來的各級的與土地有關(guān)的官員、學(xué)者,還有一些同行,大家談得很多,他們從香港過去百多年的土地管理、房地產(chǎn)市場管理、房地產(chǎn)市場的營運,取得了香港經(jīng)驗的精髓,也解決了香港自己沒有解決的一些毛病,所以深圳在這方面也做得相當(dāng)不錯。
我最近沒有再去翻查比較了,深圳現(xiàn)在房價也算是比較高的,價格不是價錢的價,而是價值的價。一個地方把硬件做好了,也包括軟件也要做好,軟件就像是產(chǎn)權(quán)的保護(hù)、整個市場的運作,你的房子不要了想把它賣出去,什么時候可以把產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移到買家手上,然后把買家手上的鈔票拿過來,這是市場效率高低的其中一個指標(biāo),而深圳在這些方面做得不錯,所以深圳房價高,其中一個原因是因為它價值高。而價值高其中的原因就是整個房地產(chǎn)市場的建設(shè)做得好,包括我剛才說的軟件的建設(shè),產(chǎn)權(quán)的轉(zhuǎn)移,產(chǎn)權(quán)的登記管理保護(hù)等等這些,所以這確實很了不起。
當(dāng)然我們中國人還是比較謙虛的,我認(rèn)為深圳從我當(dāng)年1977年親眼目睹了這么一個小小的漁村、農(nóng)村,沒有公路,沒有汽車的一個地方,能夠經(jīng)過40年的發(fā)展到今天在世界上越來越知名的高水平發(fā)展的一個大型城市,這很不容易。所以我說深圳的成功,我們應(yīng)該大書特書,并不是為了表揚我在深圳的朋友,而是希望內(nèi)地其他的城市也可以參照一下,包括什么呢?包括怎么用好香港在中國范圍內(nèi),“一國”之內(nèi)使用另外一種制度的特別行政區(qū)所能貢獻(xiàn)的力量。
- 原標(biāo)題:梁振英:我參與過深圳的建設(shè),更能明白它崛起的可貴 本文僅代表作者個人觀點。
- 責(zé)任編輯: 朱敏潔 
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