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柯文思:你可以“不喜歡”中國(guó),但請(qǐng)基于事實(shí)
最后更新: 2021-03-30 07:30:03導(dǎo)讀去年武漢驟然爆發(fā)的新冠疫情,今年掀起軒然大波的新疆棉花……在不平凡的2020年,我們剛剛見(jiàn)識(shí)了西方話語(yǔ)如何熟練地詆毀中國(guó)抗疫;而其自帝國(guó)主義時(shí)代就積累起的話語(yǔ)權(quán)優(yōu)勢(shì),再度借著本不新鮮的新疆話題彰顯其在國(guó)際輿論場(chǎng)的“威力”。中國(guó)如何才能擺脫“別人罵,我們駁”的處境?
在去年武漢身陷疫情的最困難時(shí)期,英國(guó)導(dǎo)演柯文思曾率領(lǐng)攝制組深入武漢拍攝紀(jì)錄片,記錄武漢真實(shí)發(fā)生的故事。繼紀(jì)錄片《善良的天使》之后,柯文思再度決定用鏡頭將在中國(guó)發(fā)生的真相留存,并帶到外面唾沫橫飛的世界,“我們都面臨巨大風(fēng)險(xiǎn),我們必須說(shuō)出真相”。
而對(duì)于中國(guó)始終無(wú)法擺脫的話語(yǔ)權(quán)困境,曾經(jīng)有過(guò)西方媒體工作經(jīng)歷的柯文思擁有自己獨(dú)到的見(jiàn)解。一周前在中國(guó)發(fā)展高峰論壇2021會(huì)場(chǎng),觀察者網(wǎng)現(xiàn)場(chǎng)專訪了與會(huì)嘉賓柯文思。采訪全文整理如下,分中英雙語(yǔ),供讀者參考。
英國(guó)導(dǎo)演柯文思 (觀察者網(wǎng)3月20日攝于北京釣魚臺(tái)國(guó)賓館)
【采訪/觀察者網(wǎng) 白紫文】
觀察者網(wǎng):您這次拍攝武漢紀(jì)錄片最深刻的印象是什么?
柯文思: 某種程度上,最令我印象深刻的是進(jìn)入武漢本身。其他人都未獲準(zhǔn)進(jìn)入。為此,我要感謝我們的中國(guó)制作團(tuán)隊(duì),因?yàn)樵谑澜缟蠋缀趺考倚侣剻C(jī)構(gòu)——CNN、倫敦《泰晤士報(bào)》《衛(wèi)報(bào)》《紐約時(shí)報(bào)》《洛杉磯時(shí)報(bào)》——都不同程度聲稱中國(guó)應(yīng)對(duì)這場(chǎng)全球性死亡威脅負(fù)責(zé)的時(shí)候,他們?cè)O(shè)法說(shuō)服了一些不得不說(shuō)服的身居高位之人,表達(dá)了我們想記錄重大危機(jī)時(shí)刻下的這座城市(武漢),告訴人們究竟發(fā)生了什么。
在我們看來(lái),很多(西方)媒體的評(píng)價(jià)相當(dāng)不公平且難以置信。而允許一位西方人進(jìn)入武漢并試著發(fā)現(xiàn)真相,也就需要大量的信任。這是我認(rèn)為最大的、令人印象深刻的成就,但這并非我的成就。
而當(dāng)我們進(jìn)入武漢之后,最令人印象深刻的事,則是看到中國(guó)人應(yīng)對(duì)疫情與西方人相比形成了180度的絕對(duì)反差。每個(gè)人可能都會(huì)有抱怨,沒(méi)有人想被關(guān)在自己的公寓里長(zhǎng)達(dá)76天,你無(wú)法責(zé)怪他們。但是他們?nèi)匀蛔龅搅恕K麄冞@么做是因?yàn)楸桓嬷@樣最符合他們的最大利益,他們相信政府。這讓人印象很深刻,因?yàn)樵谖鞣剑瑳](méi)有人相信政府。這座1100萬(wàn)人口的城市雖然可能不情愿,但仍對(duì)政府抱有相當(dāng)程度的信任,這在西方是不可能遇到的。他們走進(jìn)自己的公寓,關(guān)上門,待在那里,直到醫(yī)生告訴他們可以安全出來(lái)。這很了不起。
觀察者網(wǎng):拍攝這部紀(jì)錄片之后,您收獲了中西兩方怎樣的反饋?
柯文思:這個(gè)問(wèn)題我只能部分作答,因?yàn)殡娪斑€沒(méi)有上映,但已經(jīng)差不多完成了。一般我們?cè)谟捌糁岸紩?huì)做一兩場(chǎng)內(nèi)部測(cè)試,邀請(qǐng)了一些我們非常信任的朋友,看看他們的反饋。這次也是一樣。
我可以問(wèn)心無(wú)愧地說(shuō),看過(guò)這部片子的人都被影片里中國(guó)人的坦率、真誠(chéng)震撼和感動(dòng)到了,有時(shí)在一些我們及時(shí)記錄下的特殊場(chǎng)景,人們還會(huì)落淚,因?yàn)槲覀兠刻於寄芘臄z到:ICU中有人死去,18歲、20歲、22歲的護(hù)士每天冒著生命危險(xiǎn)……這是很大的賭注,而且異常危險(xiǎn),當(dāng)時(shí)沒(méi)有人真正了解這種病毒的能力,它的毒性有多大,以及如果不迅速控制住,它將會(huì)殺死多少人。
在武漢進(jìn)行拍攝時(shí)的柯文思導(dǎo)演 圖由制片方提供
總的印象是,這部電影會(huì)很消耗人的情感,我在很多采訪中引用過(guò)威廉·莎士比亞的話:“一張圖勝過(guò)千言萬(wàn)語(yǔ)。”你可以在新聞報(bào)道中描述一些事情,但親眼目睹它發(fā)生在你面前,親眼目睹悲劇中的痛苦、喜悅、得意或悲傷,是一種不同程度的情感強(qiáng)度。這是一部情感強(qiáng)烈的電影。但事實(shí)上,它有一個(gè)美好的結(jié)局,因?yàn)?6天之后,武漢恢復(fù)了正常,這是世界上唯一一個(gè)(封城后)恢復(fù)往常的城市。
觀察者網(wǎng):關(guān)于武漢抗擊新冠肺炎疫情,我們看到中國(guó)和西方講的故事完全不同。通過(guò)這部紀(jì)錄片,您想要向全世界傳遞一個(gè)什么樣的故事?
柯文思:我不覺(jué)得這部紀(jì)錄片要講的是個(gè)故事,它要講的是事實(shí)。我們所做的就是邀請(qǐng)?jiān)S多身在武漢的人講述他們的經(jīng)歷。有些人對(duì)發(fā)生的事情感到生氣,有些人感到害怕。我們遇到了一些我絕對(duì)會(huì)視之為英雄的人,他們冒著生命危險(xiǎn)去救治、幫助別人。
但我認(rèn)為這部電影最關(guān)鍵的點(diǎn)在于,(它記錄了)中國(guó)如何被一場(chǎng)大規(guī)模的自然災(zāi)害打了個(gè)措手不及。所有“病毒是在(武漢)實(shí)驗(yàn)室里創(chuàng)造出來(lái)的”、“災(zāi)難是人為過(guò)失導(dǎo)致”的說(shuō)法都是胡說(shuō)八道。這是一場(chǎng)可能在地球上任何地方發(fā)生的自然災(zāi)害。我們都見(jiàn)識(shí)了曾經(jīng)在非洲爆發(fā)過(guò)的埃博拉。而當(dāng)疫情來(lái)臨時(shí),我們需要和時(shí)間賽跑,嘗試科學(xué)地去控制它。
中國(guó)在2周內(nèi)繪制出了病毒基因圖譜,之后封鎖了整個(gè)城市,這在人類歷史上是前所未有的,然后用兩個(gè)月左右時(shí)間控制住了疫情。這期間確實(shí)走過(guò)彎路犯過(guò)錯(cuò),但這些錯(cuò)誤也只是在(疫情爆發(fā)后)的3-5周內(nèi)有過(guò)。美國(guó)犯了一整年的錯(cuò),英國(guó)也一樣。
這次疫情中的中國(guó)可謂一次不可思議的成功。調(diào)動(dòng)國(guó)家能力,在武漢投入8萬(wàn)人解決疫情問(wèn)題,對(duì)組織力的應(yīng)用以及中國(guó)人民的勇敢和責(zé)任拯救了這個(gè)國(guó)家。同樣也拯救了武漢,武漢本可能會(huì)經(jīng)歷一場(chǎng)絕對(duì)的災(zāi)難,而災(zāi)難之所以沒(méi)有發(fā)生,是因?yàn)橹袊?guó)政府的果斷,他們迅速做出了艱難的決定。
觀察者網(wǎng):作為中國(guó)媒體,我們看到了西方媒體是如何報(bào)道武漢抗擊疫情的,看起來(lái)他們是在刻意歪曲事實(shí)。
柯文思:當(dāng)然,正是在歪曲事實(shí)。這是絕對(duì)可恥的做法。身為西方人,我感到羞愧,因?yàn)槲乙苍?jīng)是一名記者。大部分時(shí)間,我主要是一名電影人,但我曾在BBC和紐約的ABC新聞接受過(guò)記者訓(xùn)練,我知道作為記者可以耍弄些什么把戲。我知道記者可以通過(guò)編輯、改變呈現(xiàn)方式,讓我說(shuō)的一些話看上去和我剛剛實(shí)際表達(dá)的意思完全相反,進(jìn)而歪曲事實(shí),這些技巧我都知道。
西方媒體社鏡頭下武漢抗疫一線的醫(yī)護(hù)人員 圖/美聯(lián)社
但是這次的事件后果太大,我們必須負(fù)責(zé),必須說(shuō)出真相,必須在該稱贊的地方給予稱贊。你可以因?yàn)橐恍┢渌昂苡袪?zhēng)議的”議題而“不喜歡”中國(guó),比如“竊取知識(shí)產(chǎn)權(quán)”、“操縱匯率”……隨便哪個(gè)點(diǎn)。關(guān)鍵在于,你要基于事實(shí)進(jìn)行報(bào)道,而且必須要誠(chéng)實(shí)。
武漢的事實(shí)則是,中國(guó)做出了人類歷史上前所未有的舉動(dòng)。去年我在中國(guó)生活了一年,安全、穩(wěn)定,我可以去餐館吃飯、看電影、在城里閑逛,而我現(xiàn)在定居在加拿大的家人仍被鎖在家里,無(wú)法出門。
為什么我在中國(guó)的生活如此安逸?因?yàn)楸本┳龀隽素?fù)責(zé)任的決定。對(duì)我來(lái)說(shuō),這是中國(guó)的榮耀。中國(guó)可以迅速部署資源、采取行動(dòng)、承擔(dān)巨大責(zé)任,中國(guó)人民會(huì)遵守要求,因?yàn)樗麄兏械桨踩⒂斜U希麄儗?duì)政府抱有信心。于我而言,這并不尋常。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
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