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馬丁·雅克:對華關(guān)系,西方犯下一個巨大的歷史性錯誤
編者按:黨的二十屆三中全會召開后,不少關(guān)心中國問題的海外專家學(xué)者也積極參與討論,此次三中全會對當(dāng)前中國的大政方針和發(fā)展策略究竟有何新判斷,對未來的發(fā)展又有何新的謀劃?
英國著名學(xué)者、中國問題專家馬丁·雅克長期關(guān)注中國的發(fā)展,他早期的著作《當(dāng)中國統(tǒng)治世界》曾在2010年登上世界多國暢銷書榜單。日前,觀察者網(wǎng)就此次三中全會有關(guān)國內(nèi)外輿論場熱點關(guān)注的議題,與馬丁·雅克進行了交流。
觀察者網(wǎng)對話英國著名學(xué)者、中國問題專家馬丁·雅克
【對話/觀察者網(wǎng) 高艷平,翻譯/陳佳芮】
·這是疫情之后評估國家發(fā)展與擘畫未來的好機會
觀察者網(wǎng):對中國人來說,中國共產(chǎn)黨的三中全會有著特殊的意義。十一屆三中全會開啟了中國偉大改革開放的征程,而十八屆三中全會則開啟了全面深化改革的新篇章。那么,在您看來,此次二十屆三中全會的關(guān)鍵意義何在?
馬丁·雅克:1978年的十一屆三中全會具有重大意義,因為這明確標(biāo)志著中國共產(chǎn)黨對中國的發(fā)展戰(zhàn)略和政策,以及對世界的看法發(fā)生了巨大變化。我認(rèn)為,人們賦予十一屆三中全會的重要性是完全合理的。正是在那之后,中國共產(chǎn)黨歷任領(lǐng)導(dǎo)人的勵精圖治成就了三中全會的重要地位。
所以我相信,在中國共產(chǎn)黨中央委員會和各屆領(lǐng)導(dǎo)人心中,三中全會是一個難得的機會,也提供了一個重要平臺,讓大家得以更深入地思考更長期的問題——中國要往何處去。因此,第三次全體會議無疑是至關(guān)重要的,必須認(rèn)真對待和討論。
首先,在某種程度上,這是新冠疫情徹底結(jié)束后對黨和國家的發(fā)展進行評估的一次機會。新冠疫情是一次重大事件,對中國乃至世界都產(chǎn)生了巨大的影響,在英文中有這樣一個表達“無所不及”(No stone untouched),現(xiàn)在的情況就與之類似。從個體生活到國家政治,一切都發(fā)生了變化。因此,我認(rèn)為在新冠疫情后進行評估是很重要的。
其次,中國與美西方的關(guān)系已經(jīng)明顯惡化。盡管還有回旋余地,但很明顯現(xiàn)在已進入新階段,必須從新角度來加以考量,這對中國的各項政策都有影響。
我想說的第三點是,與以前相比,中國經(jīng)濟增長放緩,整個社會對此多有擔(dān)憂。疫情之后我?guī)状卧L問中國時,發(fā)現(xiàn)人們的情緒發(fā)生了一些變化。因此,我認(rèn)為現(xiàn)在是一個評估國家發(fā)展的現(xiàn)狀并籌劃未來發(fā)展走向的好機會。
·中國現(xiàn)代化反映的是開放的全球心態(tài)
觀察者網(wǎng):新鮮的視角!二十屆三中全會進一步強化了中國式現(xiàn)代化的重要性,《中共中央關(guān)于進一步全面深化改革推進中國式現(xiàn)代化的決定》(以下簡稱《決定》)通過15個關(guān)鍵詞句闡述了其在實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化道路中的作用,這些關(guān)鍵詞包括了高水平的社會主義市場經(jīng)濟體制、高質(zhì)量發(fā)展、教育科技和人才,以及黨的領(lǐng)導(dǎo)等,而此前關(guān)于中國式現(xiàn)代化的概念只有提了5個特點。關(guān)于中國式現(xiàn)代化和西方現(xiàn)代化的關(guān)系,我知道您對此做過研究,我們能否認(rèn)為此次三中全會對中國式現(xiàn)代化道路的進一步明確和強調(diào),是對西方式現(xiàn)代化的徹底告別?
馬丁·雅克:這是一個大問題。我認(rèn)為,在技術(shù)進步和創(chuàng)新方面,中國已經(jīng)逐步成為一個先驅(qū),而不是追隨者。長期以來,中國在技術(shù)上一直落后于西方,因此,中國一直處于學(xué)習(xí)的過程中,一方面向西方學(xué)習(xí),另一方面也向日本、韓國等東亞國家學(xué)習(xí)。
在很大程度上,那時的中國扮演著追隨者,有時甚至是模仿者的角色。盡管如此,我認(rèn)為我們不應(yīng)低估當(dāng)時中國現(xiàn)代化的獨特性。因為在應(yīng)用別人的經(jīng)驗時,要考慮它是否適用于特定的環(huán)境、經(jīng)濟狀況以及資源匱乏的國情和現(xiàn)實。因此,中國必須創(chuàng)新,才能將這些應(yīng)用到具體情況中。
所以,說中國早期的現(xiàn)代化沒有展示出中國特色的說法,是不準(zhǔn)確的。但顯然,中國早期現(xiàn)代化是深受西方影響的。比如,當(dāng)我最初訪問中國時,我注意到深圳的每個人都在使用電腦,而且或多或少地都在使用微軟的軟件。那是因為在當(dāng)時,這幾乎是大家唯一的選項,而中國自己還沒有這樣的產(chǎn)品。
現(xiàn)在中國逐漸過渡到了中國式現(xiàn)代化的新階段。但這是一個過程,并非一夜之間就發(fā)生的。在過去10到15年間,這一進程明顯加速。如果說2010年標(biāo)志著某種后西方金融危機時代的開始,那不久之后,騰訊、阿里巴巴、華為等中國企業(yè)嶄露頭角,它們不僅日益壯大,而且不斷突破,不斷創(chuàng)新。即便是美國制裁和疫情這幾年,它們的創(chuàng)新步伐不但沒有放緩,而且一直在加速推進。
這次三中全會強調(diào)了“推進高水平科技自立自強”的重要性,華為就是典型的例子。特朗普和拜登試圖摧毀華為的努力都徹底失敗了,這本在預(yù)料之中,因為美國政客完全不理解中國的轉(zhuǎn)變,他們認(rèn)為中國必須依賴西方,但實際上并非如此。
4月11日,華為新款MateBook X Pro正式發(fā)布 視覺中國
目前,中國在很大程度上減少了對西方的依賴,越來越自立自強。因此,中國的現(xiàn)代化及其所面臨的問題,正變得越來越具有中國特色。
中國是一個幅員遼闊的國家,西方?jīng)]有任何其他國家的經(jīng)驗?zāi)芘c之相提并論。中國處理與世界其他國家關(guān)系的方式,包括“一帶一路”等倡議,都極具特色。這與西方和世界其他地區(qū)打交道的方式截然不同。中國的現(xiàn)代化,從根本上說,與西方現(xiàn)代化的掠奪性本質(zhì)截然不同,中國的現(xiàn)代化更多是對世界其他地區(qū)現(xiàn)代化的貢獻。這些差異是根本性的。
話雖如此,借鑒全球經(jīng)驗擴大交流,尤其科技、人文、學(xué)術(shù)直接的交流等是有益的,這一點對中國仍然很重要。不要認(rèn)為中國僅靠一條腿站立就夠了,中國可以多條腿走路。
我認(rèn)為,中國不會關(guān)起門來獨立實現(xiàn)現(xiàn)代化,這一道路不是中國真正需要的,是錯誤的,因為從某種程度上說,這無異于間接支持美國孤立中國、切斷其與全球資源聯(lián)系的企圖。
在創(chuàng)新方面,美國遏制中國的意愿與行動一直存在。然而,我認(rèn)為,只要有機會,中國還將繼續(xù)向其他國家,尤其是先進國家學(xué)習(xí),并從中獲益。例如,中國在數(shù)據(jù)驅(qū)動的大眾數(shù)字經(jīng)濟和數(shù)字社會管理方面存在挑戰(zhàn),同樣這也是西方國家面臨的挑戰(zhàn);在兒童發(fā)展問題上,如何限制技術(shù)發(fā)展對年輕一代的負(fù)面影響在西方引發(fā)了熱烈辯論,中國也在進行這樣的討論,并且走在了前列。
在這些問題的處理上,中國起步更早,也走得更遠(yuǎn)。這充分展示了中國的現(xiàn)代化進程在應(yīng)對社會文化挑戰(zhàn)方面處于領(lǐng)先地位,同時中國仍能借鑒西方探索的經(jīng)驗。因此,中國的現(xiàn)代化進程仍需保持一種開放的全球心態(tài),而非狹隘的民族心態(tài)。中國必須持續(xù)地向外界學(xué)習(xí),同時西方也應(yīng)學(xué)習(xí)中國的經(jīng)驗。
但西方現(xiàn)在的問題在于,它與中國打交道的唯一目的就是阻止其發(fā)展。這并不是真正開放的心態(tài),也談不上真正地學(xué)習(xí)。在與中國的關(guān)系中,西方?jīng)]有保持學(xué)習(xí)的態(tài)度,這是其犯下的一個巨大的歷史性錯誤。
·改革開放有了新元素、新重點,但根本思想路線不變
觀察者網(wǎng):一些海外觀察家認(rèn)為,當(dāng)前的發(fā)展脫離了改革開放時代的一些框架。然而,從這次三中全會的文件中可以看出,事實并非他們所想。
三中全會的《決定》比黨的二十大報告,提到改革開放的次數(shù)還要多;此外,習(xí)近平總書記在《決定》稿起草的說明中指出,決定稿起草的第一原則是“總結(jié)和運用改革開放以來特別是新時代全面深化改革的寶貴經(jīng)驗,確定遵循原則,堅持正確政治方向”。
根據(jù)您對中國的長期觀察,您如何看待新時代與改革開放時代在思想傳承方面的關(guān)系?
馬丁·雅克:首先,我想談?wù)勎覍?978年改革開放的看法。我認(rèn)為這是非常重要的,因為這標(biāo)志著中國共產(chǎn)黨思想的一次重大轉(zhuǎn)變。
改革開放之前,在某種程度上,中國一直沿著社會主義陣營的路線在前進的。中蘇關(guān)系惡化后,中國在一定程度上受獨立建設(shè)社會主義思維的影響。中國國內(nèi)人口眾多,約占世界人口的五分之一,因此其參考標(biāo)準(zhǔn)要么是自己,要么是社會主義集團。
鄧小平真正做到了擱置爭議,主動融入世界。他認(rèn)為,中國是一個重要的國家,應(yīng)該成為世界的一部分,而不是僅僅看到自己是社會主義集團的一部分。因此,衡量中國思想路線的尺度,不應(yīng)僅僅局限于那些在意識形態(tài)上認(rèn)同或者支持中國的人,而是世界上的每一個人。
盡管,在西方,這被解讀為一種意識形態(tài)的退卻,但實際上并非如此,這是一件更重要的事情,那就是中國要用世界的標(biāo)準(zhǔn)來衡量自己。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責(zé)任編輯: 郭涵 
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