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馬丁·雅克:對華關系,西方犯下一個巨大的歷史性錯誤
編者按:黨的二十屆三中全會召開后,不少關心中國問題的海外專家學者也積極參與討論,此次三中全會對當前中國的大政方針和發展策略究竟有何新判斷,對未來的發展又有何新的謀劃?
英國著名學者、中國問題專家馬丁·雅克長期關注中國的發展,他早期的著作《當中國統治世界》曾在2010年登上世界多國暢銷書榜單。日前,觀察者網就此次三中全會有關國內外輿論場熱點關注的議題,與馬丁·雅克進行了交流。
觀察者網對話英國著名學者、中國問題專家馬丁·雅克
【對話/觀察者網 高艷平,翻譯/陳佳芮】
·這是疫情之后評估國家發展與擘畫未來的好機會
觀察者網:對中國人來說,中國共產黨的三中全會有著特殊的意義。十一屆三中全會開啟了中國偉大改革開放的征程,而十八屆三中全會則開啟了全面深化改革的新篇章。那么,在您看來,此次二十屆三中全會的關鍵意義何在?
馬丁·雅克:1978年的十一屆三中全會具有重大意義,因為這明確標志著中國共產黨對中國的發展戰略和政策,以及對世界的看法發生了巨大變化。我認為,人們賦予十一屆三中全會的重要性是完全合理的。正是在那之后,中國共產黨歷任領導人的勵精圖治成就了三中全會的重要地位。
所以我相信,在中國共產黨中央委員會和各屆領導人心中,三中全會是一個難得的機會,也提供了一個重要平臺,讓大家得以更深入地思考更長期的問題——中國要往何處去。因此,第三次全體會議無疑是至關重要的,必須認真對待和討論。
首先,在某種程度上,這是新冠疫情徹底結束后對黨和國家的發展進行評估的一次機會。新冠疫情是一次重大事件,對中國乃至世界都產生了巨大的影響,在英文中有這樣一個表達“無所不及”(No stone untouched),現在的情況就與之類似。從個體生活到國家政治,一切都發生了變化。因此,我認為在新冠疫情后進行評估是很重要的。
其次,中國與美西方的關系已經明顯惡化。盡管還有回旋余地,但很明顯現在已進入新階段,必須從新角度來加以考量,這對中國的各項政策都有影響。
我想說的第三點是,與以前相比,中國經濟增長放緩,整個社會對此多有擔憂。疫情之后我幾次訪問中國時,發現人們的情緒發生了一些變化。因此,我認為現在是一個評估國家發展的現狀并籌劃未來發展走向的好機會。
·中國現代化反映的是開放的全球心態
觀察者網:新鮮的視角!二十屆三中全會進一步強化了中國式現代化的重要性,《中共中央關于進一步全面深化改革推進中國式現代化的決定》(以下簡稱《決定》)通過15個關鍵詞句闡述了其在實現中國式現代化道路中的作用,這些關鍵詞包括了高水平的社會主義市場經濟體制、高質量發展、教育科技和人才,以及黨的領導等,而此前關于中國式現代化的概念只有提了5個特點。關于中國式現代化和西方現代化的關系,我知道您對此做過研究,我們能否認為此次三中全會對中國式現代化道路的進一步明確和強調,是對西方式現代化的徹底告別?
馬丁·雅克:這是一個大問題。我認為,在技術進步和創新方面,中國已經逐步成為一個先驅,而不是追隨者。長期以來,中國在技術上一直落后于西方,因此,中國一直處于學習的過程中,一方面向西方學習,另一方面也向日本、韓國等東亞國家學習。
在很大程度上,那時的中國扮演著追隨者,有時甚至是模仿者的角色。盡管如此,我認為我們不應低估當時中國現代化的獨特性。因為在應用別人的經驗時,要考慮它是否適用于特定的環境、經濟狀況以及資源匱乏的國情和現實。因此,中國必須創新,才能將這些應用到具體情況中。
所以,說中國早期的現代化沒有展示出中國特色的說法,是不準確的。但顯然,中國早期現代化是深受西方影響的。比如,當我最初訪問中國時,我注意到深圳的每個人都在使用電腦,而且或多或少地都在使用微軟的軟件。那是因為在當時,這幾乎是大家唯一的選項,而中國自己還沒有這樣的產品。
現在中國逐漸過渡到了中國式現代化的新階段。但這是一個過程,并非一夜之間就發生的。在過去10到15年間,這一進程明顯加速。如果說2010年標志著某種后西方金融危機時代的開始,那不久之后,騰訊、阿里巴巴、華為等中國企業嶄露頭角,它們不僅日益壯大,而且不斷突破,不斷創新。即便是美國制裁和疫情這幾年,它們的創新步伐不但沒有放緩,而且一直在加速推進。
這次三中全會強調了“推進高水平科技自立自強”的重要性,華為就是典型的例子。特朗普和拜登試圖摧毀華為的努力都徹底失敗了,這本在預料之中,因為美國政客完全不理解中國的轉變,他們認為中國必須依賴西方,但實際上并非如此。
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目前,中國在很大程度上減少了對西方的依賴,越來越自立自強。因此,中國的現代化及其所面臨的問題,正變得越來越具有中國特色。
中國是一個幅員遼闊的國家,西方沒有任何其他國家的經驗能與之相提并論。中國處理與世界其他國家關系的方式,包括“一帶一路”等倡議,都極具特色。這與西方和世界其他地區打交道的方式截然不同。中國的現代化,從根本上說,與西方現代化的掠奪性本質截然不同,中國的現代化更多是對世界其他地區現代化的貢獻。這些差異是根本性的。
話雖如此,借鑒全球經驗擴大交流,尤其科技、人文、學術直接的交流等是有益的,這一點對中國仍然很重要。不要認為中國僅靠一條腿站立就夠了,中國可以多條腿走路。
我認為,中國不會關起門來獨立實現現代化,這一道路不是中國真正需要的,是錯誤的,因為從某種程度上說,這無異于間接支持美國孤立中國、切斷其與全球資源聯系的企圖。
在創新方面,美國遏制中國的意愿與行動一直存在。然而,我認為,只要有機會,中國還將繼續向其他國家,尤其是先進國家學習,并從中獲益。例如,中國在數據驅動的大眾數字經濟和數字社會管理方面存在挑戰,同樣這也是西方國家面臨的挑戰;在兒童發展問題上,如何限制技術發展對年輕一代的負面影響在西方引發了熱烈辯論,中國也在進行這樣的討論,并且走在了前列。
在這些問題的處理上,中國起步更早,也走得更遠。這充分展示了中國的現代化進程在應對社會文化挑戰方面處于領先地位,同時中國仍能借鑒西方探索的經驗。因此,中國的現代化進程仍需保持一種開放的全球心態,而非狹隘的民族心態。中國必須持續地向外界學習,同時西方也應學習中國的經驗。
但西方現在的問題在于,它與中國打交道的唯一目的就是阻止其發展。這并不是真正開放的心態,也談不上真正地學習。在與中國的關系中,西方沒有保持學習的態度,這是其犯下的一個巨大的歷史性錯誤。
·改革開放有了新元素、新重點,但根本思想路線不變
觀察者網:一些海外觀察家認為,當前的發展脫離了改革開放時代的一些框架。然而,從這次三中全會的文件中可以看出,事實并非他們所想。
三中全會的《決定》比黨的二十大報告,提到改革開放的次數還要多;此外,習近平總書記在《決定》稿起草的說明中指出,決定稿起草的第一原則是“總結和運用改革開放以來特別是新時代全面深化改革的寶貴經驗,確定遵循原則,堅持正確政治方向”。
根據您對中國的長期觀察,您如何看待新時代與改革開放時代在思想傳承方面的關系?
馬丁·雅克:首先,我想談談我對1978年改革開放的看法。我認為這是非常重要的,因為這標志著中國共產黨思想的一次重大轉變。
改革開放之前,在某種程度上,中國一直沿著社會主義陣營的路線在前進的。中蘇關系惡化后,中國在一定程度上受獨立建設社會主義思維的影響。中國國內人口眾多,約占世界人口的五分之一,因此其參考標準要么是自己,要么是社會主義集團。
鄧小平真正做到了擱置爭議,主動融入世界。他認為,中國是一個重要的國家,應該成為世界的一部分,而不是僅僅看到自己是社會主義集團的一部分。因此,衡量中國思想路線的尺度,不應僅僅局限于那些在意識形態上認同或者支持中國的人,而是世界上的每一個人。
盡管,在西方,這被解讀為一種意識形態的退卻,但實際上并非如此,這是一件更重要的事情,那就是中國要用世界的標準來衡量自己。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 郭涵 
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