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專訪用毛澤東思想創(chuàng)“芯”的胡偉武:CPU自主化要打持久戰(zhàn)
關(guān)鍵字: 龍芯胡偉武龍芯中科毛澤東思想龍芯CPU胡偉武,昔日龍芯研制組的組長,如今龍芯中科的掌門人。因為龍芯,他近幾年在媒體的曝光率比過去高很多。他給媒體留下最深刻的印象,是“用毛澤東思想創(chuàng)‘芯’”。事實上,胡偉武對毛主席十分崇拜:他的胸前總是別著一枚毛主席像章;2002年“龍芯一號”誕生之時,胡偉武和一群人打車去天安門,去毛主席紀(jì)念堂報告了成功的消息之后才回去睡覺。
胡偉武
龍芯CPU的誕生,實現(xiàn)的是“結(jié)束了用洋人的CPU造計算機(jī)的歷史”,而隨后要把龍芯CPU產(chǎn)業(yè)化、構(gòu)建自己的生態(tài)體系,則需要這位“龍芯之父”打一場“持久戰(zhàn)”,用他的話說,“就像長征”。
多年過去了,龍芯CPU現(xiàn)在處于何種發(fā)展水平?它的發(fā)展背后有哪些故事?掌門人胡偉武的“長征”走得如何?不久前,《中國科學(xué)報》記者在曙光2015創(chuàng)新技術(shù)大會、第三屆中國指揮控制大會上兩度專訪了胡偉武,對這位龍芯掌門人的創(chuàng)業(yè)理念和心路歷程有了進(jìn)一步的認(rèn)識。
實現(xiàn)CPU自主化要打持久戰(zhàn)
《中國科學(xué)報》:此前在微處理器領(lǐng)域,向來是美國的Intel和英國的ARM獨(dú)霸市場,全世界都在用這兩款CPU。龍芯的研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化是在何種背景下提上日程的?
胡偉武:咱們國家最早在制訂“863”高技術(shù)計劃的時候,考慮到集成電路太“費(fèi)錢”,自主CPU并沒有列入支持。直到“十五”時期,“863”計劃開始支持自主CPU的研發(fā),開始做樣片、提高技術(shù),按照“核高基”重大專項把“863”的CPU成果導(dǎo)入產(chǎn)業(yè)。
當(dāng)時要求研發(fā)和產(chǎn)業(yè)進(jìn)行結(jié)合,但是科技和產(chǎn)業(yè)“兩張皮”的問題沒有徹底解決,走過彎路,受過挫折。從“十二五”開始,有關(guān)部門在安全應(yīng)用領(lǐng)域開展應(yīng)用和試點(diǎn),明確“以應(yīng)用牽引”的路線,從國防裝備到黨政辦公再到重要行業(yè),正在經(jīng)歷從模仿到超越、從低端到高端的進(jìn)程。在這種情況下,產(chǎn)生了龍芯。
《中國科學(xué)報》:我們自主的CPU起步晚、上下游產(chǎn)業(yè)鏈不成熟,那么龍芯在發(fā)展的策略是什么樣的?
胡偉武:打持久戰(zhàn)。應(yīng)該清醒地看到發(fā)展自主可控的信息產(chǎn)業(yè)體系絕非易事,需要長時間的積累,無所作為的懷疑論和盲目樂觀的速勝論都是錯誤的。我們要在戰(zhàn)略上藐視它,在戰(zhàn)術(shù)上重視它,這是我國發(fā)展自主知識產(chǎn)權(quán)微處理器和信息產(chǎn)業(yè)時應(yīng)遵循的一個基本原則。
今年我們加入了中科曙光和神州數(shù)碼共同發(fā)起“龍安聯(lián)盟”。從龍芯的角度來看,這是一個市場行為的聯(lián)盟。這個聯(lián)盟讓我們在自主產(chǎn)業(yè)生態(tài)中不用孤軍奮戰(zhàn),我們希望通過聯(lián)盟的方式,可以實現(xiàn)從單品到整個系統(tǒng)的好用,同時也希望和曙光這樣的自主品牌企業(yè)一起搭建完整的生態(tài)環(huán)境,讓我們國家整體的信息系統(tǒng)應(yīng)用推廣達(dá)到新的高度。
“我們的使命是在自由市場實現(xiàn)自主性”
《中國科學(xué)報》:“棱鏡門”事件以來,現(xiàn)在信息產(chǎn)業(yè)到處都在提信息安全、自主可控。龍芯的事業(yè)就是做中國人自己的芯片,也是國家信息安全賦予的責(zé)任。你對這個問題怎么看?
胡偉武:我認(rèn)為中國IT產(chǎn)業(yè)的根本出路在于建立自主體系。要改變目前中國IT產(chǎn)業(yè)受制于人的局面,光靠其中一兩項核心技術(shù)或一兩個產(chǎn)品的突破是不管用的,必須建立起自主可控的信息產(chǎn)業(yè)體系,就像“兩彈一星”時代我們的先輩建立起自主可控的工業(yè)體系一樣。
自主體系有利于自主創(chuàng)新和持續(xù)改進(jìn)。建立自主可控的軟件技術(shù)體系,就能基于該技術(shù)體系進(jìn)行持續(xù)改進(jìn),形成螺旋上升,否則在別人的技術(shù)體系中跟著升級,永遠(yuǎn)沒有超越的機(jī)會,只能永遠(yuǎn)落后。蘋果iPad用的CPU性能比Intel的桌面CPU性能至少差一個數(shù)量級,但蘋果公司堅持建立自主的軟硬件體系,才有了今日的局面。
《中國科學(xué)報》:你一直在強(qiáng)調(diào)“應(yīng)用牽引”,并提出“自主CPU應(yīng)當(dāng)在與應(yīng)用結(jié)合的過程中,逐漸從自主軟硬件的必然王國走向自由王國”。這句話應(yīng)該怎樣理解?
胡偉武:我們這一代人的使命是在市場化條件下實現(xiàn)自主性。自主軟硬件的發(fā)展之路在我看來要分三步走,首先滿足單一應(yīng)用,現(xiàn)在自主軟硬件滿足基于嵌入式OS的單一應(yīng)用如武器裝備、工業(yè)控制等已經(jīng)沒問題,最開始的高性能計算機(jī)也是單一應(yīng)用。
其次是滿足固定應(yīng)用,現(xiàn)階段正在結(jié)合辦公系統(tǒng)、指揮系統(tǒng)等復(fù)雜的固定應(yīng)用開展適配優(yōu)化工作,這些應(yīng)用涉及OS、數(shù)據(jù)庫、中間件、瀏覽器、辦公軟件、Flash、GIS等,雖然復(fù)雜,但有邊界。再經(jīng)過2~3年努力,自主軟硬件可滿足于國家安全及國民經(jīng)濟(jì)安全相關(guān)的固定應(yīng)用。
最后是滿足開放市場應(yīng)用,只要自主軟件在固定應(yīng)用市場站住腳跟,整個市場占有超過5%,就能吸引大量的軟件和應(yīng)用主動加入自主軟硬件生態(tài)系統(tǒng),在開放市場形成自主的生態(tài)。
我們的方針要放在什么基點(diǎn)上?自力更生。判斷技術(shù)是否先進(jìn)的標(biāo)準(zhǔn),不是看跟美國跟得緊不緊,而是看其跟應(yīng)用結(jié)合得緊不緊。自主CPU應(yīng)當(dāng)在與應(yīng)用結(jié)合的過程中,逐漸從自主軟硬件的必然王國走向自由王國。
不做“跟班” 打造龍芯生態(tài)
《中國科學(xué)報》:CPU的產(chǎn)業(yè)鏈很長,從CPU到最終的消費(fèi)者中間還有五六道關(guān)口,所以做CPU離不開生態(tài)系統(tǒng)。作為比較新的微處理器廠商,龍芯在打造產(chǎn)業(yè)生態(tài)環(huán)境方面有哪些努力?
胡偉武:我們?nèi)ツ昴甑椎囊豁椊y(tǒng)計,龍芯下游,圍繞龍芯做軟硬件開發(fā)的工程人員已經(jīng)達(dá)到了上萬人,雖然還比較少,但是已經(jīng)有一定的規(guī)模了。龍芯跟其他企業(yè)根本性不同就是,我們致力于基于已有的軟硬件基礎(chǔ)構(gòu)建新的生態(tài)。
國際上現(xiàn)在兩大集團(tuán):Windows+Intel和ARM+谷歌,中國的軟硬件企業(yè)都是在這兩個生態(tài)里面。我在前面提到未來中國的IT產(chǎn)業(yè)的根本出路就是要建立第三極,就是要建立自己的生態(tài),如果我們是ARM陣營或者是因特爾陣營的,永遠(yuǎn)是一個跟班。現(xiàn)在龍芯國內(nèi)聯(lián)合了很多企業(yè),另一方面,龍芯也在開源社區(qū)作了很多貢獻(xiàn),如果我的源代碼貢獻(xiàn)最多,軟件就會跟我走,這個生態(tài)就跟我走。
《中國科學(xué)報》:你未來樂見的龍芯建立起的生態(tài)是什么樣的?預(yù)計什么時候可以初見規(guī)模?
胡偉武:就是滿足開放市場的開放應(yīng)用。比如說要玩股票,現(xiàn)在做股票軟件的有蘋果版、安卓版,還要有個龍芯版,這才叫開放應(yīng)用的生態(tài)。我們希望這個生態(tài)的建設(shè)是在“十三五”之后、“十四五”開始。
工信部有一個統(tǒng)計,當(dāng)CPU的市場占有率超過5%時,企業(yè)就會主動適配。現(xiàn)在很多企業(yè)跟龍芯適配就是因為有市場。我們也看到了很好的苗頭,“十一五”“十二五”初期的時候,龍芯的客戶主要是“體制內(nèi)”企業(yè),現(xiàn)在有很多“體制外”企業(yè),像研華工控——它在世界上工控領(lǐng)域的地位有點(diǎn)類似聯(lián)想在PC領(lǐng)域的地位,并沒有國家項目讓它來做龍芯(工控板等),但他們自行投入做了龍芯的很多款產(chǎn)品,為什么?它也是面向很多市場的。我認(rèn)為經(jīng)過“十三五”的努力,2020年前后,在復(fù)雜的固定應(yīng)用市場站住腳跟之后,就可以把自由市場吸引過來,這是我們目前的計劃。
- 責(zé)任編輯:孫武
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