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弗里德曼:中國人可以賣衣服鞋子,就是不能賣華為、高科技
最后更新: 2019-10-16 08:29:38兩國最需要的是“停火”
CDF:您在發(fā)言中談到現在的世界從更平變得更快、更智能、更深入。面對當下國際政治經濟格局,你依舊相信自己所提出的“世界是平的”這套理論會繼續(xù)走下去嗎?
弗里德曼:我很擔心。
我很擔心是因為我們所經歷的過去四十年的世界繁榮——中國和印度的部分人已經擺脫了極度貧困——我們經歷的繁榮與和平是許多因素的產物, 但其中最重要的是中美關系,貿易和全球化。
如果你破壞它,你用數字柏林墻取代它,創(chuàng)造兩個技術世界——在這種情況下你的手機將無法與我的手機通話——這將是一個非常不同的世界。你可能不喜歡現在的全球化。但我會向你保證一件事,當它消失時,你會想念它。
我堅信,如果美國和中國分開,美國和中國可以做的重要事情并不多。如果他們聯(lián)合在一起,美國和中國沒有什么重要的事情辦不到。
弗里德曼在2019中國發(fā)展高層論壇專題研討會上
我一直堅信美國和中國是真正的一個國家,兩種制度。美國和中國是真正的一個國家,兩個系統(tǒng),一個經濟體,兩個制度。我們不希望他們是兩個經濟體,兩個制度。那樣不太好。
另外,在氣候和治理網絡規(guī)則方面還有很重要的工作要做,因為網絡空間是一個沒有法律制約的地方。除非政府找到在這個深層領域進行合作的方法。因為在網絡空間沒有警察,沒有法院,沒有紅綠燈。它需要美國和中國等大國的合作。
CDF: 貿易戰(zhàn)已經持續(xù)近兩年時間,期間中美兩國都在不斷調整貿易布局和談判策略,在此過程中你的觀察是什么?
弗里德曼:我認為雙方都犯了很多錯誤。
美國的錯誤在于我們可以通過談一個打包的貿易政策解決所有這些問題。而特朗普總統(tǒng)的突出問題在于他總是希望贏得勝利并被視為贏得勝利。
問題是當你與一個像中國這樣的自豪的大國進行談判時,你不能只說我贏習主席輸,快看我。他有自己的尊嚴,他的國家有自己的尊嚴,成功的談判必須是雙贏的。不是我們贏了,你輸了。我認為這是特朗普一直在犯的錯誤。
CDF:你認為中美兩國目前需要做的是什么?
弗里德曼:我認為我們需要的是停火。
我認為雙方應該解除大部分關稅,不是所有關稅。然后我會說,讓我們休息一下,我們在這里停火。
我的一個信念就是有所改善就是好的。有時候僅僅有所改善就已經是好的。我不認為現在有可能達成完美,不是一蹴而就的。所以,讓我們瞄準改善。當我們有所改善了。也許我們建立更多信心,我們會越來越好。
全球化沒有好與壞
CDF: 你認為美國發(fā)起的貿易戰(zhàn)的本質是什么,是僅僅關于貿易,抑或是中美兩國長期結構性失衡的結果?
弗里德曼:這是一個很好的問題。我認為中國正在思考,這真的僅是關于貿易嗎?還是其實是關于中國的崛起?
我們有鷹派,中國也有鷹派。中國鷹派說:“美國想打壓我們”。我不想打壓中國。但美國也有鷹派人士稱中國想統(tǒng)治世界。好的,所以我們需要把兩方的鷹派放在一邊,讓主流人士主導討論。一個國家,兩種體制會讓我們收獲更多。
CDF:兩國長期結構性失衡是引發(fā)貿易戰(zhàn)的原因之一嗎?
弗里德曼:這是其中的一部分,是我們地緣政治競爭的一部分。
國家間總會有競爭,但中國不是蘇聯(lián),我們從冷戰(zhàn)期間俄羅斯得到的唯一東西是魚子醬、伏特加和俄羅斯套娃。這就是我們得到的全部。
中國是經濟合作伙伴和經濟競爭對手,我們是地緣政治伙伴和競爭對手,我們是技術合作伙伴和技術競爭者,我們是相互依存的。
現在,在過去的三十年里,我們已經設法保持一種基本上健康的相互依存關系。現在,我們正傾向于不健康的相互依賴,而這正是我們需要避免的。
全球化沒有好與壞。在于你如何掌控它。這就像電力。電可以電擊你,它還可以為你的房子供電,燈可以幫助你度過漫漫長夜,幫助閱讀。這都是關于你如何掌控這些事情的。這是關于你作為一個社會做出的選擇。
弗里德曼在2019中國發(fā)展高層論壇專題研討會上
- 原標題:弗里德曼:若全球化消失,你一定會想念它 本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 李泠 
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