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姚洋:西方既然不服,那就來場和平競爭
導(dǎo)讀新冠疫情下,西方的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論,遭遇了重重打擊。在后疫情時(shí)代,中國的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)該提供一種什么樣的新敘事,去講述中國故事?如何讓世人更好地理解中國的“政治經(jīng)濟(jì)”?觀察者網(wǎng)就這些問題,采訪了北京大學(xué)國家發(fā)展研究院院長姚洋教授。
【采訪/觀察者網(wǎng) 白紫文】
觀察者網(wǎng):中美處于新冷戰(zhàn)狀態(tài),但是中美經(jīng)貿(mào)合作還是有空間,您怎么理解中美當(dāng)下的經(jīng)貿(mào)合作的發(fā)展?
姚洋:拜登當(dāng)選了美國總統(tǒng),和特朗普一定會(huì)走不一樣的路線。
特朗普是個(gè)打亂戰(zhàn)的人,他沒有多少一以貫之的想法。我認(rèn)為他對(duì)中國的態(tài)度、或者說打法,是一個(gè)特殊階段的一種特殊現(xiàn)象,不應(yīng)該是美國的一個(gè)常態(tài),因?yàn)楦袊@么打?qū)γ绹鴽]有什么實(shí)質(zhì)性的好處。比方說貿(mào)易赤字問題,一路打下來,美國的貿(mào)易赤字非但沒有下降,反而上升了。所以特朗普的手段和目標(biāo)完全是沖突的。
我認(rèn)為拜登上臺(tái)以后,兩個(gè)國家可以合作的地方還有很多,中美也有一些合作的基礎(chǔ)。比方說在抗疫這個(gè)領(lǐng)域,至少在第三國,中美兩國疫苗做得都是最好的,我們可以在第三國合作。在氣候變化方面,拜登顯然也會(huì)做很多事情,我們國家也承諾2030年之前排放要達(dá)峰,這樣就構(gòu)成了合作基礎(chǔ)。有了合作基礎(chǔ),再去推進(jìn)經(jīng)貿(mào)領(lǐng)域的一些談判,最后達(dá)到中美之間的有序競爭,我覺得是可能的。
觀察者網(wǎng):在您看來,前段時(shí)間簽署的RCEP,對(duì)于中美之間的經(jīng)貿(mào)合作會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響?
姚洋:RCEP是亞太地區(qū)一個(gè)漸進(jìn)的自貿(mào)協(xié)議,而且它只是關(guān)于貿(mào)易的協(xié)定,基本上不涉及國內(nèi)規(guī)制、體系的內(nèi)容,從這個(gè)角度講,RCEP對(duì)于亞太地區(qū)的影響其實(shí)是比較有限的,更多的影響其實(shí)在于心理層面,就是讓歐美看到了亞太地區(qū)在整合,所以如果說RCEP會(huì)對(duì)美國產(chǎn)生什么影響,恐怕更多的是心理上的沖擊。
當(dāng)然,拜登政府沒有表示是否會(huì)重返TPP,我們國家已經(jīng)宣布,會(huì)積極尋求加入CPTPP,這個(gè)可能也會(huì)對(duì)美國產(chǎn)生一些刺激。但是美國要想重返TPP,難度非常大。所以我想RCEP更多地是在外交領(lǐng)域產(chǎn)生一些影響,實(shí)質(zhì)性影響相對(duì)有限。
觀察者網(wǎng):您怎么看待中國表態(tài)要加入CPTPP?
姚洋:我們加入了RCEP之后,看到地區(qū)之間整合的速度可以加快。我們國家經(jīng)過這些年的改革,以及國家內(nèi)部經(jīng)濟(jì)韌性變得更足。而且CPTPP和RCEP重合度非常高,其實(shí)就差幾個(gè)國家。所以我們現(xiàn)在提出加入CPTPP,有比較好的基礎(chǔ)。
觀察者網(wǎng):這次新冠疫情時(shí)期,西方的學(xué)術(shù)理論和西方的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論,其實(shí)是遭遇了重重打擊,在后疫情時(shí)代,您認(rèn)為中國的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)該提供一種什么樣新敘事,去講述中國故事?
姚洋:這是個(gè)很宏大的問題,可能在這種很短的采訪里,要把它說清楚很不容易。
新冠疫情剛開始時(shí),西方對(duì)中國是一種“事不關(guān)己,高高掛起”的心態(tài),認(rèn)為這是你們黃種人的問題。后來病毒出現(xiàn)在他們那里,他們就有點(diǎn)惱怒,怎么病毒也成了我們的問題?再后來,中國抗疫做得非常好,西方就更加失望、更加惱怒。今天,我們可以在這里進(jìn)行面對(duì)面的采訪,在美國依舊不行,這其實(shí)是對(duì)西方一個(gè)很強(qiáng)烈的沖擊,要讓他們消化這種沖擊,其實(shí)還需要一段時(shí)間。
這里就涉及到你提的問題,那就是我們?cè)趺慈コ尸F(xiàn)我們自己的體制。我個(gè)人覺得,還是要把我們的體制、制度和中國優(yōu)良的傳統(tǒng)結(jié)合起來談,才更容易談清楚。
西方把中國體制描述成“一黨專政”的體制,但從我們的儒家傳統(tǒng)來說,我們體制和儒家傳統(tǒng)、儒家理論是完全一致的。
我們并不是他們所稱的“一黨專政”體制,實(shí)際上我們是混合政體共和國,黨是領(lǐng)導(dǎo)者。我們還有全國人大、政協(xié),全國人大要對(duì)黨的決議進(jìn)行表決,政協(xié)匯聚了一些精英代表,我們的政府是執(zhí)行機(jī)構(gòu),所以中國是個(gè)混合體制,而不是西方想象中的所謂“一黨專政”國家。
事實(shí)上,他們對(duì)中國共產(chǎn)黨的理解也是完全錯(cuò)誤的,中國共產(chǎn)黨根本就不是西方意義上的一個(gè)“政黨”,按照西方的理解,認(rèn)為中國共產(chǎn)黨是西方意義上的政黨,所以你一個(gè)政黨怎么能永遠(yuǎn)做下去呢?
可是我們不是。中國共產(chǎn)黨實(shí)際上是我們的中央機(jī)構(gòu),按照儒家架構(gòu),需要這樣一個(gè)中央機(jī)構(gòu),它是憲法的一部分,憲法本身就要求存在這樣的中央機(jī)構(gòu)。
如果你們西方覺得這套體制不好,我們可以和平競爭啊。這次疫情,和平競爭的結(jié)果很明顯,我們勝利了,他們失敗了。
西方他們不愿意承認(rèn),但實(shí)際上西方很多人已經(jīng)看到了這一點(diǎn),所以他們現(xiàn)在很難受,到底該怎么來看待中國的體制,他們還沒有完全消化。這個(gè)需要我們自己去把中國故事從源頭上說清楚,而不是簡單說我們的制度有優(yōu)勢。制度優(yōu)勢在哪里、從哪里來,我們得把這些說清楚。
觀察者網(wǎng):對(duì)于很多普通人而言,可能很難區(qū)分中國共產(chǎn)黨跟西方政黨(Party)之間的區(qū)別,您覺得,應(yīng)該怎樣去向大眾解釋這個(gè)問題?
姚洋:首先“Party”這個(gè)詞表示的就是,我只代表一部分人,能進(jìn)入我的“Party”里的人,那是要受到邀請(qǐng)的,或者由我來代表你,所以這是個(gè)封閉的圈子。就像在美國,共和黨代表一部分人,民主黨代表一部分人。中國共產(chǎn)黨不是這樣的意義上的僅僅代表一部分人的組織。
從源頭上說,中國共產(chǎn)黨上可以追溯到儒家對(duì)于賢能的推崇。一個(gè)社會(huì)里一定要有賢能主義的存在。所謂賢能主義就是,你有能力,你的道德品行比較高尚,那么這些人就應(yīng)該出來治理國家。中國共產(chǎn)黨匯聚了我們國家全體老百姓中的、黨的文件里所稱的先進(jìn)分子,按照儒家的框架,就是一些有能力又有德行的人,他們加入黨,然后當(dāng)然在黨內(nèi)不斷培養(yǎng)、凈化自己。黨實(shí)際上做的是挑選工作,挑選這些有能力、有賢德的人進(jìn)入整個(gè)國家的體制。
所以從這個(gè)意義上講,黨是完成他們所謂的民主體制下的憲法功能。在一人一票的體制下,完全由老百姓去選,選出來的可能就有特朗普這類人;而在我們國家,我們用一個(gè)機(jī)構(gòu)來挑選,這個(gè)挑選也不是一個(gè)人說了算,而是要不斷地對(duì)被選拔者進(jìn)行測試。
比方說一個(gè)人要當(dāng)縣長,縣人大要通過;此后再當(dāng)市長,市人大還要通過。當(dāng)然了考核不僅要查看其表現(xiàn),還要獲得老百姓的認(rèn)同,各種因素結(jié)合在一起,不斷磨練這些人。這是中國共產(chǎn)黨一個(gè)非常重要的職責(zé)。
恰恰是因?yàn)辄h內(nèi)積累了一批有能力、有德行的人,所以才可以做出一些對(duì)全國負(fù)責(zé)的政策。但這些政策也不會(huì)拋開人民代表大會(huì)直接下達(dá)、執(zhí)行,而是要通過全國人民代表大會(huì)或者各級(jí)人大的審議和通過。
當(dāng)然外面有人會(huì)說,你們的人大是“橡皮圖章”、“不管用”,但這是因?yàn)樗麄儾幻靼祝麄€(gè)人大的立法過程首先要經(jīng)過很多溝通、交流。黨有了一個(gè)想法之后,要在人大進(jìn)行溝通,溝通需要花費(fèi)很長、很長時(shí)間,我們國家很多立法周期都很長,非常長,5年、8年都有,說明中間有很多的溝通和博弈。
因此,我們看到人大的代表大會(huì)上,好像是大家都在舉手,其實(shí)是因?yàn)槭孪纫呀?jīng)進(jìn)行了很徹底的溝通。事實(shí)上如果你到地方人大去看,反對(duì)票是很多的,因?yàn)橛行┑胤綔贤ú蛔悖蜁?huì)出現(xiàn)很多反對(duì)票。
所以,我們國家體制從本質(zhì)上就和西方體制是不同的,是體制賦予了中國共產(chǎn)黨的憲法地位。
本文系觀察者網(wǎng)獨(dú)家稿件,文章內(nèi)容純屬作者個(gè)人觀點(diǎn),不代表平臺(tái)觀點(diǎn),未經(jīng)授權(quán),不得轉(zhuǎn)載,否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn,每日閱讀趣味文章。
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