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姚洋:對待西方,一定要有平視的態度
下一步中國的電動汽車對于世界的影響會非常大。就像日本在80年代出口大量的汽車,其他國家發現路上跑的怎么全是日本車。今后一段時間,可能大家一看路上跑的全是中國車,他們又會察覺到這里也存在“隱患”。
中國興起之后,毫無疑問會對美國會形成挑戰。無論我們承認與否,從美國的角度來看這就是個挑戰。國與國之間的這種競爭、決策,很難說是理性的,都帶有情感的成分在里面。在這種情況下,地緣政治和經濟完全是相關的,我們很難把它拉開。不可能出現地緣政治方面緊張,經濟方面還能非常熱鬧,所以必然伴隨著調整。
中美關系從1972年,對美國來說Rapprochement(再接觸),到了80年代進入一個所謂的“蜜月期”,后面又進入了二十多年的理性交往期。而在理性交往期里,美國認為只要繼續和中國接觸,中國會變得越來越像美國。但是,到了2010年之后美國突然發現,好像不是這樣。對于某些美國人來說,他會認為中國非但沒有變成我們的朋友,而且變成我們的敵人。這是美國對華政策的一個巨大的變化,這個變化從2010年左右就開始了。
2010年一個標志性的事件就是希拉里提出的亞太再平衡,這是一個很大變化。當時比較溫和一些,但是到了特朗普時代就明確下來,要與中國競爭。所以,我個人認為中美關系不太可能回到過去,中美之間競爭的關系,我估計未來二三十年都不可能改變。雙方幾乎在所有方面進行競爭:經濟、地緣政治……
但我覺得這并不是一件壞事,只要我們去管理競爭,不讓它變成一種對抗,說不定就是有利的競爭。至少從中國的角度來說,因為它逼著中國做一些之前我們不做的事情,比如高端芯片,它現在逼著我們做,我們就做起來了,反倒可能讓美國失去很多機會。
2023年11月8日,上海進博會,芯片晶圓展示。圖片來源:視覺中國
中國經濟勢頭已經起來,且不可阻擋,美國在這種情況下,要和一個新崛起的大國來競爭,我覺得它力不從心。美國產業空心化太嚴重,相當于一個空的東西,跟我們實的東西在競爭,它怎么可能競爭過呢?美國顯然犯了一個戰略性的錯誤。
美國逼著盟國選邊站,盟國未必會跟著它。事實上盟國告訴美國,他們在經濟上不想選邊,這也迫使美國理性下來。最近這一年來的中美關系,就走向了比較理性交往的時期。
第一,兩個國家都應該在理性交往的基礎上想象未來。盡管大家不可能完全拋棄情感,但是回歸理性才能使兩國關系穩定下來,否則大家都帶著情緒,就不可能穩定下來,相互指責就是吵架。
第二,要建立新的規則。美國認為WTO自己吃虧了,它要重談。其實這對于中國來說就有了一個制定下一輪規則的機會。在多邊機構里,中國要發揮作用難度非常大。現在美國給我們送上一個機會,是雙邊的,美國必須先跟中國談,我們應該努力把握住這次機遇。
針對美國試圖與中國脫鉤的戰略方面,首先美國對中國的出口管制的政策,短期內不太可能發生變化,我甚至也不期待它會取消那些關稅。但是中美之間已經建立了一個新的平衡,比如它征收高的關稅,中國對美國的出口是下降了,直接出口下降,但不等于說中國不會繞道出口。比如我們的很多企業轉移到東南亞、轉移到墨西哥,它們還在出口美國。把這些算上,中國對美國的出口未必下降。
因為世界分工是有道理的,這背后有自己的經濟邏輯在。美國人是不可能做那些事情的,讓他們去生產服裝鞋帽,這是不可能的事。美國自己不也試圖搞個5G聯盟嗎?他宣布了,結果啥也沒做出來。因為5G技術就離不開華為的技術,離不開中興的技術。沒有華為和中興貢獻很多的標準,它是做不成的。在此情形下,美國要想跟中國完全脫鉤是不可能的。
第一,要有全球眼光。全球眼光并不是簡單地給人家去賣點東西,給人家一點援助,全球眼光的意思是中國要想象著自己在為整個世界負責任,包括規則,可能規則更重要。
第二,對待西方,一定要有平視的態度。平視意味著不要總是抱怨和指責對方;也不是俯視,抨擊對方什么都不行。平視就是對等的,在某些情況下也要學會去理解對方。比如,美國說自己在全球化的過程中吃虧了,但中國則認為,你怎么能吃虧了呢?你看我們賣了這么多東西,我們幫助你消費等等。你反過來說一下行不行?你說我理解你,全球化給美國帶來了很多的問題——收入分配的問題,移民的問題等等。如果按這么一說,不就是站在了更高的道德高地上嗎?而不是簡單地說,你這樣做就是壞的。作為一個世界性的大國,一定要學會理解不同的國家。
中國發展到今天,必須做大國,必須站在世界的聚光燈之下。
(根據訪談速記整理,未經本人確認。)
- 原標題:姚洋:對待西方,一定要有平視的態度 本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 郭涵 
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