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觀察者網：現在中國游戲界的主流是手機游戲，單機游戲在很多人看來“吃力不討好”，當初為什么想要做這樣一個項目？

馮驥：我們在之前的采訪里，大概提到過一些想法。今天既然觀察者網問了，我也想提供一個不同的角度：無論誰，如果他沒有一個壟斷的渠道，或者絕對的保障，那么他不應該選擇做一個自己不理解，不喜愛的領域，因為他做不好，商業上也會失敗。

打個比方，如果我是一個沒法接受言情偶像劇的導演，哪怕我知道言情偶像劇非常流行，賺錢，但我是拍不好的。因為我不太理解這類產品的受眾，到底對什么地方有感覺，覺得什么演員合適，追的下什么樣的劇情，我是真的不知道。如果我不知道還要去做，那就會更失敗。

千萬不要以為我們做單機游戲、買斷制游戲、客戶端游戲是為了情懷，是為了理想殉道，其實我們完全不是這么想的，甚至是相反的。我們只是想做一個更有感覺，我們作為用戶能更加容易評價做得好不好，同時還能獲得商業成功的產品而已，沒有那么高級。我希望不要把我們拔高成殉道者的角色，我們完全沒有，我們非常快樂（笑）。我看到有評論：“這是對中國游戲產業揮出的一記上勾拳。”我們沒有這么想。

另外，我們幾乎和所有的游戲大廠合作過，我個人是從騰訊出來的，我們的產品也和網易，字節跳動合作過。對于這些大廠的產品，很多人的看法見仁見智，有人覺得手游也許技術上沒有那么出色，商業模式不那么健康。但我非常了解大廠，也非常尊敬騰訊這樣的公司所秉持的一些價值觀。他們能做到如今的地位，是由很多很多正面、出色的人和他們信仰的文化所構建的。我也非常感恩，能在大廠里面有很自由的空間，練習自己的技藝，收獲專業培訓，接觸到這么多用戶。

凡事都有因果，如果我們沒有之前做手機游戲的經歷，沒有成熟的商業社會給予的資源，沒有中國的人口紅利，那么我們今天也沒有機會做《黑神話：悟空》這樣的產品。我們一點都沒有覺得，做免費手游如何不堪，而我們如今做《黑神話：悟空》有多高尚——事實上，我們自己也在同時做兩款很棒的手游，我也很喜歡它們。在如今單機游戲最發達的日本，也有很大的手游玩家群體，這是一個可以共存的狀態，而不是一種“非此即彼”，存在“鄙視鏈”的狀態，玩手游就低于玩單機，這反而是種非常不健康的現象。

《黑神話·悟空》場景圖

觀察者網：《黑神話：悟空》制作經費相當高，制作組如何在逐夢和現實中獲得平衡，資金會是一個主要障礙嗎？

馮驥：如果我們團隊剛成立，就決定要做這樣一個項目，那將是非常非常困難的，因為那個時候我們首先要解決的問題是生存。團隊成立以后，我們連做了兩個手游，我們本來就不是為了破釜沉舟，背水一戰，只做單機游戲這一件事情。我們其實還是很冷靜地把團隊搭建起來，先做一些開發成本和收入上更為平衡的產品。我們其實是經歷了約4年相當謹慎的立項，才開始做《黑神話：悟空》的預演。期間，我們也經歷了一輪融資，產品也都順利簽約、上線。在這樣的背景下，我們才啟動了《黑神話：悟空》。

第一，我們知道這么做的風險，因為我以前也是在騰訊一個近200人的團隊里，做過規模很大的客戶端游戲項目，所以我們很清楚做這些事的成本。很多團隊帶著理想，但沒有這樣的經歷。我們是充分想清楚做這樣一個項目的成本，以及可能出現的風險。所以，我們是在一個合適的時間，用一個比較謹慎的方式啟動這個項目。

第二，我們也還在持續用《黑神話：悟空》的虛幻引擎4（Unreal 4）做兩款手游。這兩款手游的商業模式，不見得和單機游戲一樣，上線時間相對來說也會更快。我們對這兩款游戲相當有信心，它們能秉持之前的品質，享用技術研發的成果，充分表現我們對游戲內戰斗，關卡，世界觀構建的理解。《黑神話：悟空》預告片里有個彩蛋，主角在游戲里獲取了一件叫做“赤潮”的裝備，很多《赤潮》玩家看到這會很有感覺。也有很多玩家說，你們為什么不做一款3D版本的《百將行》。

所以我要告訴大家，不用慌，我們也有“第二條腿”，我們是一個實事求是的公司。我們不會今天不管投入產出，只做這一個單機。很多人覺得，中國以前也沒有在商業上非常成功的單機游戲，所以我們今天好像在“走鋼絲”，下面是萬丈深淵。但我想請關注我們的朋友放心，我們不是在走鋼絲，而是在走一座挺寬的橋上，而且有兩根“拐杖”。我們內部把所有的資源都遷移到了虛幻引擎4上，所以我們是在一個很高的起點上做事。

觀察者網：心里有沒有對標的外國游戲，哪怕談不上“較勁”，至少當成理想的目標？

馮驥：首先，我們在立項的時候，就有一個非常明確的想法：永遠不要去看中游的東西。就像古語說的：取法于上，僅得為中。哪怕是參考最最優秀的游戲，你也不可能一蹴而就，但如果你連這種游戲也不參考，那么你只能“取法其中，故為其下”。如果我們現在僅僅關注一些比我們強一點的公司，而不是業內最頂級的產品，那么結果可能是會連二流的產品都不如。所以我們內部有個原則：只有難的事情，才有價值做。

我們是一個動作角色扮演游戲，那當然對標的就是在技術、畫面、游戲性和商業上，世界最成功的產品，比如像圣莫尼卡工作室制作的《戰神》，頑皮狗工作室制作的《神秘海域》、《最后生還者》，日本Capcom公司制作的《怪物獵人》，Fromsoftware制作的《只狼》，以及任天堂的《塞爾達》等。這些產品的最新作，讓我們看到這個世界最高的高度。我們從立項開始，就堅定以他們為典范標桿，來要求自己。

實話實說，從內部來看，我們現在做的東西比6、7年前最頂級的游戲，還要差不少，但我們還是要看前面的東西，我說的可能稍微有點偏激，但我們不能和國內的產品比較。因為有些領域，國外把我們甩開的時間太長了，如果我們只滿足于和國內的產品差不多，或只好一點點，這很危險。

觀察者網：試玩視頻出來以后，網絡上大部分都是贊譽的評論，但也有部分質疑，例如玩法、人手以及開發中的問題，請問制作組如何看待這樣的評論，有沒有預想過出來的成品，與玩家期待不相符的可能？制作組在開發過程中，會如何應對這樣的情況？

馮驥：這次我們收獲的關注度和熱度，完全超乎預期。這種情況下，會產生更多風險。大家會把我們想象成一個完美的，代表希望的形象。我們當然很感激這樣的期待，但仍然會出現風險：萬一游戲的完成度沒有達到，玩法的樂趣沒有達到，甚至我們畫面的品質沒有達到玩家期待。

有人可能覺得，演示的版本很多方面會縮水。但演示已經是早期的版本，已經能玩了，我們很有信心，以后做的會比這個更好。當然，有這樣的擔心，也很正常。因為包括我在內，誰也不能保證我們哪些方面能滿足所有人的期待。但我們先努力做到，無論現在收到何種期待和贊譽，還是會高度地遵循我們公司的價值觀：我們首先要做一個我們作為玩家，覺得好玩和高品質的產品，這是其一。

第二，用戶是一個非常廣泛的詞，這個詞包含很多不同的人群。一款游戲能打動我自己，能打動他們嗎？他們有沒有不同的訴求呢？也許，有人期待一個更加“硬核”的游戲，有些人期待一個擁有更深成長的游戲，有人期待一個能夠聯機的游戲。甚至，有人對《西游記》背景的詮釋，也有著不同的想象：大家會爭論，哪個是真正的孫悟空；游戲中選取的時代如何。

對于這些期待，我認為游戲不可能求“全”，因為用戶是不一樣的。所謂“滿足用戶的期待”，不能定義為“滿足所有用戶的期待”，因為大家的想法可能南轅北轍。所以，我們能做的就是努力打動自己。

其次，用戶里可能有一批和我們極為相似的人，我們可以做到優先滿足他們的期待。請大家給我們一點空間，努力找到交集，而不是盡可能取悅所有人，因為這是不存在的。所以，我們最后的產品，會讓一些人感到失望，這其中還是會存在一些創作者和用戶之間的偏差。

我們不是把《黑神話：悟空》當成一部孤立的作品。你可以看到，游戲有個主標題叫《黑神話》，這表明我們只是希望用悟空，用這個中國神話傳說中最著名的角色，來揭開我們心目中龐大東方魔幻世界的一角。我們并不想把這款游戲僅僅當成未來的一款產品，一個故事。我們可能會用更長的時間，更多代的產品，伴隨著團隊的慢慢變強，彌補現在產品中沒有做到位的地方。

我和團隊里的人講，現在千萬不要有“一將功成萬骨枯”，今天就賭《黑神話：悟空》會成功這樣的想法。大家來這里，是想做《悟空1》、《悟空2》、《悟空3》，甚至不單做悟空，還有做別的英雄。我們應覺得這件事有意義，值得把職業生涯投入進去，才來做《黑神話：悟空》，而不是為了《黑神話：悟空》直接獲得空前絕后的成功，才來團隊。我們當然不排斥成功，但我們不希望有這種強烈的單款投機心理，這是我們真實的想法。

我見過太多因為投機失敗心態失衡的人，包括我自己以前，都會有這種想法：認為某件事是“風口”，抓住就贏了，沒抓住就輸了。這是一種賭博的心態。這不是我們人生中的一場賭局，輸了就要下場，我很不喜歡這樣的心理，我們也不會招募這樣的人。

《黑神話》未來有很多不同的產品，甚至不同的玩法類型上，構建一個東方魔幻風格的世界體系。這個世界體系里，可能會有不同的時代，不同的英雄，不同的故事。但不要假設《黑神話：悟空》一定能達到如何高度，從歷史上看，很多偉大的游戲產品都不是從第一代開始就成功的。我希望內部不要有“畢其功于一役”這樣的思維，來思考做IP這件事。做IP，真正要對抗的是時間，要用無數優秀產品的聲譽去慢慢澆筑。我們都知道，世界上最成功的IP都不是一夜爆紅，很多IP可能要經歷幾十年，例如漫威，才慢慢變成一個所謂的“宇宙”。

我們內部不提“宇宙”，因為我們覺得“宇宙”太夸張，而且這個詞和我們要講的東方魔幻故事不太相關。但如果想讓《黑神話》成為一個東方的，擁有獨特韻味的一個世界，以此為目標，我們現在做的不是短期行為。

觀察者網：近幾年很多人都在討論中國的“軟實力”，《黑神話：悟空》故事與中國傳統文化息息相關，呈現的方式卻是電子游戲，這種受世界各地年輕人喜歡的載體，那么制作組有沒有想過，借這款游戲表現一些中國特色的文化內容？當初為什么選擇這一題材？

馮驥：這個事是自然而然的，我們立項的時候，完全沒有帶著“我要代表中國文化”，“幫中國文化做輸出”，“有義務讓中國文化產業升級”這種想法。我們是自然而然地覺得，原來對中國文化的表達，或者對中國經典名著、東方哲學、價值觀、非常有魅力的神話體系，好像還有可以挖掘的空間。因為我們之前也做過《斗戰神》這樣的產品，嘗到了一些甜頭。

其次，我們是中國人，出生在這個國家，本來就對這些概念有感覺。中國人看到孫悟空，聽到《西游記》電視劇的音樂，就會有感覺，這是一種生理上的反應。我們在制作《赤潮》時也加入了很多東方元素，因為我們并未對那套工業時代后、西方的魔幻或科幻產生那么強的連接。所以我們就是秉持著誠實的本心，做一些確實有感覺的東西。我們并沒有考慮這么多，它是否真的能夠打動很多海外的人，以及部分對《西游記》感到厭倦的人。我們只是覺得這是一件合理的事，所以就做了。

就像我之前在內部說的，“取法于上，僅得為中”，《西游記》雖然是中國古代的東西，但你得用這個時代最先進的技術，符合這個時代的工具、圖形技術、講故事方式以及媒介，把這件事做好。我們確實是看很多出色好萊塢電影長大的，也玩到過很多優秀的游戲。我們能不能也做到，在絕對的品質上，技術和圖像標準上，用世界級的水準講一個中國故事。而不是因為要講中國故事，就要用差一些的標準，那是對中國故事的不尊重，我們也不會這么做，我們一定要做到世界一流的品質，讓我們自己能夠沉浸進去。我覺得，這才是我們的初衷。

觀察者網：最后一個，聽說你也是觀察者網的粉絲，甚至經常充電，我們也感到蠻意外的。能談談長期“暗中觀察”的感想嗎？

馮驥：這是我純個人的想法，不代表公司。我很早開始，就訂閱了觀察者網的微信公眾號，也經常看觀察者網和觀視頻的B站賬號。我個人最常看的節目是《睡前消息》、《懂點兒啥》、《驍話一下》，這些節目不能說倒背如流吧，但也挺熟悉的。

我非常欣賞觀察者網做不同媒體的態度，以及執行方式。你們和我們想做的事，有些相似的地方：你們能夠用年輕人理解、喜聞樂見的方式，來呈現對這個世界的觀察，也非常尊重事實，以及背后的邏輯。

我公司里有很多90后的年輕同事，他們也經常看你們的視頻欄目。我很驚訝，很多同事，特別是程序員，喜歡看你們欄目。我們在某些方面是有些相似的，探索同一條路——能不能用更國際化的方式，來講中國故事。

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