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高健:在中國,德國被視為烏克蘭的替罪羊
最后更新: 2024-05-09 07:35:49【導(dǎo)讀】過去幾年,中德貿(mào)易并沒有過多得受到地區(qū)安全問題因素的影響,直至今日,中國依然是德國最大的貿(mào)易合作伙伴。去年德國發(fā)布的“中國戰(zhàn)略”似乎也表明了其對中國舉棋不定的立場與態(tài)度,兩國未來的合作發(fā)展道路將如何展開?受俄烏沖突波及,德國能否獨善其身,從中尋求一些突破口?
就上述問題,德國《柏林人報》編輯Simon Zeise對話了上海外國語大學(xué)歐洲研究學(xué)者、清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究院(CISS)中國論壇特邀專家高健,對中德雙邊關(guān)系與歐洲安全局勢提出了自己的看法。本文經(jīng)德國《柏林人報》授權(quán)以中文形式發(fā)表。
柏林人報:高教授,朔爾茨總理在中國進行了為期三天的訪問。中國社會如何看待他的到訪?
高健:作為一名歐洲研究學(xué)者,我很高興看到德國政府繼承默克爾總理定期訪華的傳統(tǒng)。默克爾在任期內(nèi)多次訪問中國,在中國是非常受尊敬的政治家,也是具有戰(zhàn)略眼光的政治人物。
2024年4月16日,儀仗隊在人民大會堂前歡迎德國總理朔爾茨到訪(圖源:視覺中國)
奧拉夫·朔爾茨的訪問在中國引起了公眾的廣泛關(guān)注和媒體的報道,尤其是在烏克蘭危機和德國可能以“去風(fēng)險”的名義調(diào)整對華經(jīng)濟戰(zhàn)略的大背景下。中國媒體饒有興趣地討論了關(guān)于他的行蹤和他的代表團組成的一些細節(jié)。
總的來說,朔爾茨的訪問被廣泛認為是兩國關(guān)系“積極建設(shè)性的一步”。這表明了德國政府與中國建立良好的關(guān)系的意愿。
柏林人報:與前任相比,德國政府對華關(guān)系的論調(diào)更加尖銳。比如說,一年前,德國政府首次提出了《中國戰(zhàn)略》,中國被描述為“系統(tǒng)性競爭對手”,您怎么看這個問題?
高健:你知道,在中國,我們說事實勝于雄辯。當(dāng)然,我們知道德方呼吁重新定義雙邊關(guān)系的聲音。然而,我們看到的是,我們的經(jīng)濟關(guān)系并沒有被削弱,反而得到了加強。
我個人并不十分重視德國外交部發(fā)表的對華戰(zhàn)略。眾所周知,你們的政府是一個聯(lián)盟,不同黨派可能對中國有不同的看法。但是,任何政黨都必須遵循基本的政治規(guī)則,以滿足人民的要求。政治是非常嚴肅的,我們不能生活在空洞的概念和的口缺乏真正意義的口號中。我確實認為朔爾茨和他的政黨更有經(jīng)驗,思想更成熟。
在談到兩國關(guān)系時,我想提醒大家注意一些新的問題。正如習(xí)近平主席會見朔爾茨時所說,中德兩國都為人類文明作出了巨大貢獻。作為一名哲學(xué)學(xué)者,我可以肯定地告訴你,德國哲學(xué)在中國學(xué)術(shù)界有著一定的影響力。這表明,在追求共同未來的過程中,我們可以為人類的共同利益進行一些非常有價值的交流。正如習(xí)近平主席所強調(diào)的,作為國際上的兩個大國,我們的關(guān)系已經(jīng)超越了單純的雙邊關(guān)系,對世界產(chǎn)生了相當(dāng)重要的影響。你一定注意到了,兩位領(lǐng)導(dǎo)人都討論了綠色轉(zhuǎn)型、數(shù)字化和人工智能等新興領(lǐng)域的經(jīng)濟合作,而不僅僅是機械制造和汽車等傳統(tǒng)行業(yè)。
讓我們期待我們的經(jīng)濟合作會出現(xiàn)更令人鼓舞的事情。我很樂觀,因為德國和中國沒有地緣政治沖突。盡管我們在一些國際問題上存在一些意見分歧和態(tài)度分歧,但兩國關(guān)系不存在根本問題。
柏林人報:中國是德國最為重要的貿(mào)易伙伴。但是,德國政府收緊了中國在德國投資的政策,中國方面也同樣對德國在華投資提出了更嚴格的要求。這些政策是否對中德經(jīng)貿(mào)關(guān)系帶去負面影響?
高健:現(xiàn)在歐洲有一個非常流行的術(shù)語叫做“去風(fēng)險”。歐盟對中國在歐洲的直接投資持批評態(tài)度。一些限制措施已經(jīng)出臺,適用于希望進入歐洲市場的中國投資者。其理由是,歐盟希望擁有正常的供應(yīng)鏈,降低對華貿(mào)易的風(fēng)險。然而,如果你看一下統(tǒng)計數(shù)據(jù),你會發(fā)現(xiàn),近年來盡管受到疫情的負面影響,德國對中國的直接投資仍大幅增加。我相信這是符合雙方客觀需要的。
在中國,我們有一個強大的傳統(tǒng),充分尊重趨勢的力量。一個人唯一能做的就是順應(yīng)潮流。如果他們違背趨勢的發(fā)展方向,就會受到時代的懲罰。在你們德國的歷史哲學(xué)中,黑格爾非常清楚地指出了這一點。
柏林人報:在德國,大家對中國經(jīng)濟的發(fā)展有一種不確定的態(tài)度,認為中國經(jīng)濟正在遭受房地產(chǎn)危機,年輕人失業(yè)率也比較高。但是,我們看到中國經(jīng)濟依然保持中高速增長。你們擔(dān)心中國經(jīng)濟的未來嗎?
高健:我不是經(jīng)濟學(xué)家,但我想給你舉個例子。自1996年以來,英國《經(jīng)濟學(xué)人》雜志一直在對中國經(jīng)濟的崩潰做出的預(yù)測。有時說中國經(jīng)濟增長放緩,有時說中國經(jīng)濟硬著陸迫在眉睫,或者說中國經(jīng)濟已經(jīng)處于重大沖擊或可能崩潰的邊緣。我們對此做了一些研究。這真的很有趣。措辭略有變化,但主旨不變。
然而,盡管所有這些預(yù)言從未實現(xiàn),但這并不意味著中國不必解決當(dāng)前新的發(fā)展階段帶來的一些社會經(jīng)濟問題。事實上,經(jīng)過這么長一段時間的增長,中國經(jīng)濟的整體調(diào)整是有一定必要的。調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu),調(diào)整經(jīng)濟增長方式是一個需要思考的核心問題。
就國際大環(huán)境而言,當(dāng)前世界經(jīng)濟也的確面臨著一些極為嚴峻的考驗。我們看到,美國一直在試圖與中國脫鉤,還推出《通脹削減法案》來迫使美元資本從歐洲回流,給本國經(jīng)濟輸血。這些政策確實對全球經(jīng)濟產(chǎn)生了比較嚴重的負面影響。
柏林人報:這些是國際因素,但是中國國內(nèi)經(jīng)濟發(fā)展的問題是什么呢?
高健:在過去的20年里,中國的房地產(chǎn)行業(yè)對經(jīng)濟增長非常重要。但十年前,中國政府已經(jīng)開始著手制定改善經(jīng)濟增長方式的一系列政策,通過調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)為經(jīng)濟增長注入新的動力。中國的目標(biāo)是緊跟世界未來尖端產(chǎn)業(yè)以及高科技領(lǐng)域的發(fā)展。
我個人對中國經(jīng)濟前景并不擔(dān)心,因為中國市場的需求持續(xù)不斷,我們擁有不斷壯大的中產(chǎn)階級與訓(xùn)練有素的勞動力,其基礎(chǔ)是我們充分發(fā)展的教育體系。中國政府相信要在宏觀調(diào)控與市場主導(dǎo)之間取得平衡。
但是,我想強調(diào)的是,當(dāng)我們談?wù)摻?jīng)濟時,我們應(yīng)該始終考慮我們?yōu)檎l發(fā)展經(jīng)濟,誰從經(jīng)濟中受益。在這方面我們與西方國家的想法與理念并不相同。中國政府希望建立一個公平合理的經(jīng)濟體系,為人民的需求服務(wù)。
柏林人報:中國提出了烏克蘭戰(zhàn)爭的和平計劃。德國尚未為烏克蘭發(fā)起和平倡議。到目前為止,德國政府一直依靠向烏克蘭大量運送武器。德國在多大程度上被中國視為烏克蘭和平談判的伙伴?
高健:許多中國人認為,烏克蘭沖突本可以避免。如果西方在兩年前向俄羅斯保證烏克蘭不會加入北約,普京肯定會做出不同的反應(yīng)。不幸的是,他們沒有以這樣的方式行事,最終這場殘酷的戰(zhàn)爭爆發(fā)了。
俄羅斯與德國之間的貿(mào)易往來總額在2021年達到了610億美元,其中俄羅斯約占278.8億美元,德國約占327.6美元 (圖源:半島電視臺)
據(jù)我所知,德國社會也為這場戰(zhàn)爭犧牲了很多。在中國學(xué)界,很多時候德國被視為烏克蘭沖突的替罪羊。德國犧牲了低廉的能源價格,生產(chǎn)條件惡化,資本流向其他國家。德國經(jīng)濟的總體形勢很不容樂觀。要解決俄烏沖突只有一個選擇:所有各方都必須參與進來,才能找到和平解決方案。德國必須采取行動,而不是被一些空洞的國家意識形態(tài)觀念所操縱。政府必須提供一些切實可行的東西,讓民眾受益。
2022年5月11日,一名男子在德國首都柏林的一處加油站加油(圖源:新華社)
柏林人報:西方國家指責(zé)中國支持俄羅斯,呼吁中國對俄羅斯施壓結(jié)束這場戰(zhàn)爭。這是正確的立場嗎?
高健:就這個問題,我想引用印度外交部長的一個明確的觀點,俄烏沖突本質(zhì)上是歐洲的戰(zhàn)爭。這是一場歐洲戰(zhàn)爭,而不是世界戰(zhàn)爭。
從沖突爆發(fā)到今天,中國對俄烏沖突的立場始終如一。中國明確主張,任何國家都無權(quán)侵犯別國主權(quán),與此同時,任何國際組織都不應(yīng)無視地區(qū)大國的安全訴求任意擴張,這也是事實。在解決問題時,我們應(yīng)該把各方利益放在一起,努力規(guī)劃和平。如果一方總是堅持自己的原則,不顧他人的利益,就不會有和平,只會出現(xiàn)戰(zhàn)爭。
中國與俄羅斯保持正常關(guān)系。中國有權(quán)發(fā)展和捍衛(wèi)自己的國家利益。到目前為止,中國嚴格遵守承諾,在戰(zhàn)爭時期從未違反國際規(guī)則,所以我認為對中國的批評是沒有道理的。我想中國將在未來的和平談判中發(fā)揮積極的作用,支持以和平談判的方式解決俄烏沖突。
相關(guān)德國媒體鏈接為:Scholz in Peking – “In China wird Deutschland als Sündenbock für die Ukraine betrachtet”
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/scholz-in-peking-in-china-wird-deutschland-als-suendenbock-fuer-die-ukraine-betrachtet-li.2207142
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