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泓舟:女人不是天生就是媽媽,但我并不是想販賣“母職焦慮”
最后更新: 2024-03-08 10:09:35很多人都會(huì)贊美“媽媽”,但很少有人能夠真正理解,“成為媽媽”到底意味著什么?
因此,在生育率不斷下降的當(dāng)下,我們看到輿論在生育這個(gè)話題上,總是將矛盾引向男女對(duì)立,但對(duì)于背后深層次的女性自我認(rèn)知和社會(huì)心理變遷,卻無動(dòng)于衷。
如何成為一個(gè)合格的媽媽,或者說合格媽媽的標(biāo)準(zhǔn)是什么?成為“媽媽”,就一定要犧牲自我嗎?作為一個(gè)爸爸、丈夫,又該如何站在妻子的角度,認(rèn)識(shí)到育兒是兩個(gè)人的分擔(dān),而不是一個(gè)人的付出?
婦女節(jié)前夕,我們和《我不想成為偉大的母親》作者泓舟一起,聊了聊育兒的酸甜苦辣。
觀察者網(wǎng):隨著生育率下降,有很多女性被“催婚催生”,但其實(shí)很多人并沒有意識(shí)到成為母親將是人生故事的分界點(diǎn),對(duì)女性自我意識(shí)并沒有一個(gè)深刻的認(rèn)識(shí)和思考?!俺蔀槟赣H,對(duì)一個(gè)女人意味著什么”,您也是一位母親,如果讓您比較成為母親前后的生活,您會(huì)怎么回答這個(gè)問題?
泓舟:我自己在生孩子這件事情,其實(shí)是有一個(gè)規(guī)劃的,但生完小孩以后依然覺得生活發(fā)生了很大的轉(zhuǎn)折,包括很少有人意識(shí)到女性被拉入到一條名叫“家庭”的河流之后,到底會(huì)是一個(gè)怎樣的走向。
以前我一直覺得媽媽要負(fù)擔(dān)小孩大部分的照顧責(zé)任,也和老公討論過有了孩子以后我們?cè)撛趺醋觯珜?duì)于爸爸在生小孩、帶小孩的過程中如何參與的細(xì)節(jié),我其實(shí)是沒有概念的,這也是后來在養(yǎng)育孩子的過程中我們不斷磨合的點(diǎn)。
帶孩子這件事情實(shí)在是太瑣碎了,有很多是無法預(yù)料的,也無法做出有條不紊、按部就班的安排。我們很多時(shí)候認(rèn)為“成為母親”這件事情是理所當(dāng)然的,好像每個(gè)女性天生就能成為媽媽,但只有在成為之后,才發(fā)現(xiàn)有很多困難是事先無法想象的。
我記得我住月子中心時(shí),有一個(gè)媽媽說,生完小孩后,她一方面覺得生活再也回不去了,一方面還要嘗試證明自己可以成為一個(gè)“合格的媽媽”,畢竟現(xiàn)在的條件比父母當(dāng)年帶我們的時(shí)候要好很多了,我們理應(yīng)可以做好工作與家庭的平衡,理應(yīng)在帶娃這件事情上有更多的物質(zhì)幫助,也會(huì)忍不住給自己加上一道又一道的要求。
再加上現(xiàn)在成為父母主力的80后、90后基本都是獨(dú)生子女,在成為母親的角色之前,很多女性不會(huì)認(rèn)識(shí)到男女之間存在太大的差異,尤其是城市里講究男女平等,但是真的有了小孩之后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這樣一種不平等是早就埋下的。
每個(gè)人每天都是24小時(shí),一部分的時(shí)間給了家庭,工作上的時(shí)間就會(huì)相對(duì)要有所調(diào)整,但如果只有女性去承擔(dān)這樣的重任,男性毫無察覺,尤其把0-3歲的養(yǎng)育責(zé)任都留給自己的妻子,或者家里的女性長(zhǎng)輩,那他可能很察覺到,養(yǎng)育孩子具體的辛苦和瑣碎。
雖然有人認(rèn)為小孩長(zhǎng)大了以后爸爸就能參與了,比如帶孩子戶外活動(dòng)、參與孩子教育等等,但是真正帶過小孩的人能夠明顯感覺到,如果爸爸一直是游離在家庭育兒模式的核心團(tuán)隊(duì)之外,即使等到小孩長(zhǎng)大了以后,他也很難真正參與進(jìn)去,他與小孩之間的愛也是比較扁平的。
而且爸爸往往會(huì)對(duì)帶孩子這件事情充滿美好的想象,但不管是男孩子還是女孩子,都有無理取鬧,讓人感到精疲力盡、想要逃脫喘息的時(shí)候,如果爸爸只是看到了育兒當(dāng)中好的一面,而沒有參與到這些很累的、疲憊的、甚至是臟兮兮、焦慮的一面,很難對(duì)妻子的經(jīng)歷感同身受。
觀察者網(wǎng):但很多人會(huì)說,媽媽更懂得如何照顧小孩,爸爸在很多時(shí)候是手足無措的,他可能在看見孩子的那一瞬間,意識(shí)到了自己成為了一個(gè)父親,但這之后該怎么樣去做,其實(shí)他們自己也并不是很清楚。
泓舟:不僅是爸爸,媽媽們?cè)诘谝淮挝鼓?、第一次換尿布、孩子第一次發(fā)高燒的時(shí)候也是手足無措、六神無主的,這都是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程,不是誰天生就是媽媽,我們也是慢慢學(xué)習(xí)的。對(duì)于男性來說,他也需要一個(gè)學(xué)習(xí)的過程。在沒有學(xué)習(xí)的時(shí)候誰都是手足無措的,只是女性天然地會(huì)認(rèn)為育兒的主要責(zé)任人是我,逼著自己去學(xué)習(xí),逼著自己看起來什么都行。
成為媽媽之后,女性的生命當(dāng)中突然多了一個(gè)百分百依賴自己的小生命,這時(shí)候就必須以孩子為中心,但自己的生活也會(huì)不自覺地失去很多。很多時(shí)候媽媽們把養(yǎng)育責(zé)任只放在自己身上,所以遇到了困難也只能自己去解決,日積月累就會(huì)產(chǎn)生孤獨(dú)感。但如果丈夫的參與感一直都很強(qiáng),甚至在決定懷孕生小孩之前就有了比較充分的溝通,比如怎么分配兩個(gè)人的時(shí)間這樣的細(xì)節(jié)都能充分討論,這樣在養(yǎng)育的過程中女性就不太會(huì)感到無助,而是兩個(gè)人一起面對(duì)。
觀察者網(wǎng):在生育問題上的男女對(duì)立,是造成今天女性“母職焦慮”的很大因素。我們也聽過太多關(guān)于母親的贊美,比如“媽媽是超人”“為母則剛”。對(duì)女性母親角色的期待,背后有著非常復(fù)雜的性別、家庭、社會(huì)和歷史因素。在今天,我們?cè)撊绾握_地期待“媽媽”這個(gè)角色?
泓舟:我們形成這樣一種育兒模式,跟我們上一代的原生家庭經(jīng)歷是有關(guān)的,女性對(duì)于母親這個(gè)角色的實(shí)踐,其實(shí)都是來自于自己的母親。
比如50后、60后的家長(zhǎng),他們可能是非常典型的男主外、女主內(nèi)模式,但現(xiàn)在80后的小家庭里面,很多女性就會(huì)認(rèn)為大家都是獨(dú)生子女,都有家庭、工作,為什么女性天然要承擔(dān)更多的育兒工作?在養(yǎng)育過程中,會(huì)很明顯地出現(xiàn)想要顛覆上一代的心理。包括現(xiàn)在95后、00后不想生小孩,就是不想進(jìn)入到原來那一套養(yǎng)育模式中去。
我們很容易形成一種刻板印象,認(rèn)為爸爸不像媽媽那樣擅長(zhǎng)很多日常的細(xì)節(jié)性事務(wù),如果這個(gè)印象不改變的話,很多女性尤其是年輕女性是沒有信心去生小孩的。所以如何正確地期待媽媽這個(gè)角色,我認(rèn)為很重要的一點(diǎn)就是去性別化,不要用刻板印象去規(guī)定女性的行為、給養(yǎng)育模式套上一個(gè)固定模版。
觀察者網(wǎng):就像您說的,“我不想成為偉大的母親”。但很多人會(huì)覺得這像一句口號(hào),從您的角度來說,您希望表達(dá)一種什么樣的呼吁?
泓舟:希望大家重新正視母職的意義所在吧。一開始看到這個(gè)題目,大家可能會(huì)有點(diǎn)錯(cuò)愕,是不是要讓女性拋棄育兒的責(zé)任?其實(shí)并不是,我們從來不會(huì)吝嗇對(duì)母親溫暖、包容、寬容、愛這些美好一面的贊美,但女性因?yàn)樘嗟臓奚?、奉獻(xiàn)、付出,以家庭和孩子為中心,在復(fù)雜的現(xiàn)代社會(huì)當(dāng)中,在育兒、就業(yè)、自我發(fā)展、心理健康上面臨非常多的問題,包括大家現(xiàn)在經(jīng)常提及的產(chǎn)后抑郁。
身邊所有的人都會(huì)對(duì)女性說“你要成為一個(gè)媽媽”,這句話背后的含義,就是希望你成為一個(gè)完美的人,成為丈夫和孩子身邊的附屬,并沒有把女性真正當(dāng)成一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體平等對(duì)待。爸爸媽媽應(yīng)該一起創(chuàng)造一個(gè)平衡的養(yǎng)育環(huán)境,而不是只有女性天天想著要怎么平衡工作和家庭,我希望男性也認(rèn)識(shí)到家庭事務(wù)要共同分擔(dān)。
真正進(jìn)入到婚姻,有了小孩以后會(huì)發(fā)現(xiàn),夫妻兩個(gè)人其實(shí)是互相需要、互相幫助的隊(duì)友。大家對(duì)于“丈夫”這個(gè)詞的描述變化是微妙的,女性希望丈夫能夠站在自己的角度去換位思考,幫助她騰出一些個(gè)人的時(shí)間和空間,一起去找到育兒的實(shí)際解決辦法。
過去是集體育兒的模式,但今天我們關(guān)起門來,自己在家里面帶孩子,對(duì)于女性和家長(zhǎng)來說,是一件很困難的事情。雖然科技幫我們解決了很多問題,有沖泡機(jī)、恒溫壺、洗衣機(jī)、等等,但帶娃不像操縱機(jī)器,每天點(diǎn)一下程序,就能活一天了。我們需要三餐,需要情感投入,如果母親像走獨(dú)木橋一樣擔(dān)心自己、擔(dān)心孩子,總是患得患失,就會(huì)變得非常脆弱。因此,我們不能理所當(dāng)然地認(rèn)為一個(gè)女性就可以搞定所有的事情。
觀察者網(wǎng):從您的敘述中,始終在強(qiáng)烈地傳遞一個(gè)觀點(diǎn):女性不是天然只能成為母親,這種呼吁的背后,是長(zhǎng)久以來對(duì)“媽媽”這個(gè)角色背后女性自我的忽視。您覺得“成為媽媽”和“活出自我”這兩者之間是對(duì)立的嗎?
泓舟:現(xiàn)代女性已經(jīng)出現(xiàn)了群體性的認(rèn)知變革,她們也不太想要去復(fù)制上一代女性的養(yǎng)育模式,追求自我和媽媽角色之間并不是對(duì)立的。
成為媽媽之后,你的曾經(jīng)與現(xiàn)在肯定是不一樣的。從生理上來說,女性生完小孩后,自身的細(xì)胞會(huì)發(fā)生很大的更新,我們已經(jīng)跟以前不一樣了,所以在心理上也當(dāng)然是不一樣的自我。我們也不要有意去遏制這個(gè)新生的自我,因?yàn)轲B(yǎng)育孩子也是我們?nèi)松囊徊糠帧?
當(dāng)然,這句話同時(shí)也是送給爸爸的,不要覺得養(yǎng)育孩子這件事只是媽媽的一部分,這也是爸爸的一部分。雖然爸爸沒有經(jīng)歷懷孕分娩這個(gè)過程,生理上好像和孩子的聯(lián)系沒有那么緊密,但基因里還是有爸爸的一部分。所謂的平衡,可能就是接納,你需要接納現(xiàn)在跟曾經(jīng)的不一樣,同時(shí)作為男性也要知道這樣的變化,身為父親,你跟曾經(jīng)的自己也不一樣了。
觀察者網(wǎng):有了小孩之后,周圍很多人都會(huì)對(duì)媽媽說:為了孩子怎么怎么樣,但其實(shí)對(duì)于一個(gè)媽媽來說,對(duì)于一位女性來說,孩子的童年只有一次,她的中年、她的三十幾歲也只有一次。
泓舟:很多媽媽可能還是會(huì)覺得小孩子是第一位的,我們這一代人也很容易說出“我這么做都是為了你”這樣的話來,但其實(shí)站在孩子的角度,這句話也會(huì)讓他覺得壓力很大,也會(huì)覺得媽媽現(xiàn)在的不快樂都是自己造成的,對(duì)孩子的成長(zhǎng)也不利。如果大家都平常、平靜地面對(duì)生活的改變,對(duì)孩子心理成長(zhǎng)的也會(huì)非常有利。
我書里面的一個(gè)媽媽說“我的三十幾歲也很寶貴,我的中年也只有一次”,正是她不想因?yàn)榭偸窃谏钪邪缪菽衬硧寢尩慕巧?,而慢慢失去自己本來的名字,依然想保留個(gè)人的興趣、生活和志業(yè)所向。
觀察者網(wǎng):不過話說回來,成為母親是很辛苦,但我們現(xiàn)在是不是過于夸大了這種辛苦?畢竟這種焦慮已經(jīng)夠多了,而且孩子帶給媽媽的除了辛苦,還有快樂和成長(zhǎng)。
泓舟:我們要正視“母職焦慮”,可能我們會(huì)慢慢感受到生活中有了小孩子還是很美好的,這是因?yàn)槟闵钪心軌蛟陴B(yǎng)育方面得到支持、幫手比較多,伴侶也挺給力的。但對(duì)于那些幫手比較少的女性或者是獨(dú)自撫養(yǎng)孩子的單親媽媽來說,她會(huì)比較容易陷入焦慮中。
我還是希望能夠給予一些政策上的支持。之前有人提到說可以延長(zhǎng)產(chǎn)假,延長(zhǎng)到6個(gè)月甚至更久,這對(duì)于女性的職業(yè)發(fā)展來說是更加不利的一件事情。但如果給男性產(chǎn)假,比如男性也可以有一至兩個(gè)月的產(chǎn)假甚至更多,或者借鑒北歐,在孩子的成長(zhǎng)階段能夠靈活地休產(chǎn)假,這對(duì)于媽媽來說就是一個(gè)很大的支持,至少在具體的實(shí)踐當(dāng)中會(huì)有很大的變化。
觀察者網(wǎng):政策支持方面,我們也延長(zhǎng)了產(chǎn)假,孩子三歲前也有育兒假,各地也都對(duì)二胎家庭有一些補(bǔ)貼、獎(jiǎng)勵(lì)。但是從實(shí)踐上來看其實(shí)很難落地,效果也很有限。在這方面您有沒有什么建議?
泓舟 :這是一個(gè)很復(fù)雜的問題,只能說在養(yǎng)育中,除了金錢很重要,信心也很重要。參考日本、韓國(guó)連續(xù)多年的低生育率可以發(fā)現(xiàn),如果把生育率低的原因都?xì)w結(jié)于女性,這會(huì)是一個(gè)很難扭轉(zhuǎn)的局面。
觀察者網(wǎng):媽媽之間、家庭之間的互助也是個(gè)不錯(cuò)的辦法,但比較局限在小圈子里,能不能想辦法讓它變成一個(gè)社會(huì)化、制度化的互助方式?
泓舟:我一直在實(shí)踐,比如我們幾個(gè)家庭之間有定期的聚會(huì)交流,每個(gè)媽媽或者是爸爸輪流一個(gè)禮拜帶一天或者半天小孩,給他們講一些有意思的事情,陪他們做游戲閱讀或者一起做手工、小型讀書會(huì)等等。因?yàn)榧依锩嬷挥幸粋€(gè)小孩的話,能夠體驗(yàn)的活動(dòng)項(xiàng)目很少,但兩三個(gè)小孩在一起的話,就能夠成為一個(gè)小的隊(duì)伍,可以進(jìn)行團(tuán)隊(duì)活動(dòng)。而且不用所有家長(zhǎng)的精力、時(shí)間都放在上面,大家輪流帶孩子,哪怕每周解放出來兩三個(gè)小時(shí)都挺好的。
但要推廣至社會(huì)化的制度,我覺得有一定難度,因?yàn)橛齼哼@件事情挺個(gè)人化的,首先雙方的育兒理念要一致,比如有的媽媽雙休日給小孩排滿了輔導(dǎo)班,那肯定參與不進(jìn)來。大家如果育兒理念比較一致的,時(shí)間安排相對(duì)松弛,每周可以給小孩一天或者半天休息時(shí)間,那就可以一起活動(dòng)。
同樣,爸爸也可以參與進(jìn)來。比如組織小孩們一塊去爬山,踢球等等,那媽媽就可以休息了。如果我們能在意識(shí)上做出改變的話,辦法總比困難多。我們今天的母職困境,其實(shí)還是意識(shí)上并沒有發(fā)生本質(zhì)的改變,遇到問題都是女性在反思、在尋找出路,解決速度就會(huì)比較慢。
《我不想成為偉大的母親》,泓舟著
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