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觀察者網：您也說到臺灣很多政論節目會比較偏向娛樂性，一些大陸網友可能在很多狀態下也是把這些政論節目當做娛樂節目看，您是怎么看待大陸網友對臺灣政論節目的評價？

黃世聰：我覺得OK，臺灣政論節目本身都會有一個比較鮮明的立場。當立場比較鮮明時，有時候講話就會變成為了攻擊而攻擊，為了辯護而辯護，這種情況非常多。所以中國大陸民眾看臺灣政論節目，會覺得大家都講得很夸張、很有趣、很好笑或者怎樣，這也不意外。事實上我說真的，以臺灣的政治狀況、民主情形來說，有時候我們生活中發生的事情比戲劇還要更加夸張。

就像臺北市長柯文哲說2020選舉就是“ridiculous”和“crazy”，對不對？我們現實生活中也有非常多荒謬的事情，我們也講把電視臺當成娛樂，或者當成是“殺時間”（消磨時間）。我還是鼓勵民眾多到現實中看看，別把電視節目當真，看看就行。

大陸民眾如果把臺灣政論節目當成一種娛樂，借由這種方式能夠多了解臺灣一些，我覺得也很好。

觀察者網：您自己平時也一直在做政論節目，您怎么評價臺灣政論節目？特別是政論節目經常陷入政客嘴仗和藍綠斗爭，您認為這是一個正常健康的節目生態嗎？

黃世聰：我不好評論，因為很多人是我的同業，但我覺得那是因為有這樣的市場需求，才會有這樣的節目出現。

雖然臺灣媒體也會報道一些國際新聞，但無論再怎么做，畢竟是商業電視臺，他們還是要追求收視率為主，他們也發現民眾好像不是很喜歡嚴肅新聞，反而會比較喜歡這種政論節目，喜歡大家互相罵來罵去。因為有這樣的觀眾需求，才會有這樣的節目形態出現，這個都有因果關系的，所以你說這樣是好還是不好？

其實我也很難說，因為有時候或許會在對罵中有一絲真相的線索，所以我也很難批評說這樣一定是好或是不好。只是說因為我必須這樣講，才能滿足觀眾需求。

我再補充一點，臺灣政論節目通常有兩種嘉賓，一種是像我們這種評論員，算是比較中立的，當然你也可以有特定立場；另外一種是政治人物，他們的發言都是為自己的政治利益來打算。但如果是我們這種評論員，可能就是想罵誰就罵誰，言論自由的范圍相對會比政治人物要大一些，但是政治人物通常都比較會睜眼說瞎話，我們更多是做一些客觀中立的判斷。

對大陸的發展感到很詫異

觀察者網：您之前有沒有來過大陸？

黃世聰：我經常去大陸。我本科讀的是臺大經濟系，但我在東華大學大陸研究所讀的研究生。1997年畢業時，我的研究論文就是研究中國大陸期貨市場，因為當時中國大陸的期貨市場剛開始發展，我是用一些國外的例子來看中國大陸期貨的發展。而且因為我們是大陸研究所，會和大陸的學校互相溝通交流。我記得研究所一年級的時候是1996年，當時學校組織我們到中國大陸去參訪17天，老師帶我們的同學一起去。這是我人生第一次離開臺灣去中國大陸。我們那時候去的第一站是北京，和北大的學生互相交流，然后到了重慶，還去坐了三峽游輪，還去過豐都。當時三峽大壩才剛剛開始引流，要把三峽那邊的人遷走，還能看到一些原來的三峽風貌。

黃世聰在大陸拍攝的照片

然后還到武漢，到黃山去游歷，再去廣州，這是我第一次去中國大陸，后來我還去了很多次，包括北京、上海、深圳、廣州這些一線城市，我也會去演講，講一些臺灣房地產的事情。我認為我自己算是在臺灣人中對中國大陸相對比較了解的，但還是會犯一些錯誤。

觀察者網：您說您是研究大陸經濟的？

黃世聰：也沒有專門研究，我是說研究所寫的論文是關于大陸經濟的。我現在的本業算是平面雜志工作做股市研究，當然除了研究臺灣股市，我們也研究中國大陸的A股，滬深市場或者香港股市，所以對中國大陸的研究不敢說很深入，但至少一直有在接觸。當然現在研究的深入度或是嚴謹度不如當年在學校，因為我們面向的是一般觀眾，可能務必要簡單明了易懂，讓他容易吸收，這樣的研究方式和在學院那種嚴謹的經濟數據、因果關系，當然是不太一樣了。

觀察者網：從您1996年第一次來大陸到現在，您怎么看待大陸這些年的發展？

黃世聰：我覺得差異非常大，真的。1996年我去過廣州跟北京這兩個城市，后來又再去過，尤其是北京，因為當時我們在北京待的時間比較久，大概待了一個星期，到過北京非常多的地方，還去看熊貓，因為當時臺灣還沒有團團圓圓，我們看得非常開心，還去過故宮。

當時北京的天際線沒有很多大樓，可是現在去，哇完全不一樣。因為我現在商務出差經常去北京國貿一帶，現在有包括央視大樓等一大堆建筑，真的跟以前完全不一樣，好像是兩個國家的感覺。

我還記得1996年我們和北大學生交流時，有個西安的學生跟我說，他從西安到北京念書，要坐一天多的火車才能到。當時我們臺灣學生都很難想象，因為臺灣不大，你再怎么坐車也不可能坐一天，頂多六七個小時。可是因為中國大陸很大，北京到西安真的要一天或一天多的時間才能到，可是現在高鐵幾個小時就能到。

所以無論從建筑的發展，還是交通的發展，1996年的大陸跟現在完全不是一個狀況，這讓我感觸很深，也很詫異。

觀察者網：您既做研究又做媒體，那現在的臺灣學者和媒體人都是通過什么途徑獲得大陸信息的？

黃世聰：學者經常會去大陸交流，和大陸的一些智庫或者學校都有溝通管道。比如說像當時我們在學校的時候，也和中國大陸很多學校有一些往來，所以我們可以獲得很多來自中國大陸的訊息。透過學校和學校之間的交流，或者學者個人和中國大陸智庫的交流，當然可以獲得一些比較一線的資料，比如說一些經濟數據。

至于媒體，沒辦法去做那么深入的研究，因為沒有時間，也沒有人力。我們的報道是比較講求時間性的，要做到一件事情發生之后，當下就要有一些評論，所以我們評論的時候會采用其他媒體的報道，比如CNN、BBC、日媒，或者央視、港媒的報道。但這樣我們同時也可能被這些媒體誤導。

比如中國大陸發生了某件事情，這時候沒有媒體來報道這件事，只有日經新聞，那我們就引用日經新聞的報道，但我們不要忘記日經新聞本身有它的立場，當我們的媒體在引述這些報道的時候，就有可能掉入他們的立場。但是我們沒有時間或者沒有辦法再去做更詳細的研究，因為我們必須要盡快報道。

所以臺灣媒體的娛樂性、及時性會比較強，但就準確性來說，事后發現會有一些誤會或者失實，但因為要快，就會出現這樣的情形。

觀察者網：臺灣媒體會不會關注大陸社交媒體上的一些話題，然后在臺灣進行報道？

黃世聰：會啊，但其實一般會報道一些比較紅的人，比如說從去年到前一陣子，臺灣都很關注范冰冰的消息，因為畢竟說實在的，現在中國大陸的戲劇、影視明星或是什么，對臺灣的影響都蠻大的。

所以我覺得兩岸人民之間的生活差異倒沒有想象中那么大，比如我們吃的東西都一樣，很多臺灣民眾也會追陸劇。兩岸在政治形態上不一樣，但人民生活上還是有很多非常類似的地方。

【校對/觀察者網 小婷】

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