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【采訪/觀察者網 阮佳琪】

2020年第26屆上海電視節上，陶虹憑借電視劇《小歡喜》中“宋倩”一角摘得最佳女配角的獎座；今年她搖身一變成為了第27屆上海電視節的評委團評委之一，陶虹稱自已有一種說不出的幸福感。

8日下午，陶虹接受采訪時，對于今年為何主旋律劇如此“吃香”、頻頻出圈，深受年輕人喜愛，她認為過去大家對于主旋律的注解過于狹窄、刻板，強調能夠反映當代時代精神的作品就是主旋律，“這一次入圍的每一部片子幾乎都是主旋律。”

同時她還特地提到，本屆入圍作品中，除了演員表演，影片的攝影、美術色調也同樣觸動人心，比如說《山海情》中少年們夕陽下逆光奔跑在黃土高坡上的畫面。“可以觸動你的，不一定僅僅是人物的表演。這個點我覺得觀眾還需要被普及一下。”

以下為采訪實錄：

問：您覺得今年白玉蘭的整體入圍水準是怎么樣的？您有特別關注的作品或者演員入圍嗎？

陶虹：其實我挺羞愧的，這些年我也并不是那種有很多時間把每年所有作品都看過的人，但是我覺得其實整體來講，這些年中國電視劇的水平是非常快速地在變得更加優質和精品。所以我覺得并不僅僅說是今年好像更優質，我覺得其實整體的增長，這種成長的速度都非常快。

問：從演員的角度或者是創作者的角度，您認為是什么影響了這個成長呢？

陶虹：我覺得其實是大家有更多的機會通過網絡看到了什么英劇、美劇、日劇、韓劇這些東西，都是讓我們更加拓寬了視野。然后對于不同方式不同品質，我覺得都有了更多的想象力，從我們這種創作者的角度講，就是你的視野更寬了，你的想象力也就更大了。

觀：今年白玉蘭入圍了很多現實主義題材的電視劇，這些電視劇之前可能引發了一點爭議，比如有觀眾認為它其中一些劇情會引發一些像婚姻焦慮、教育焦慮，或者是原生家庭焦慮；但也有觀眾看到這些劇情會焦慮，恰恰說明這些劇目非常真實，貼近百姓生活，所以觀眾感同身受。那您是怎么看這個問題的呢？

陶虹：就是首先我覺得你會拍出這樣的劇集來，肯定它還是跟社會現在的發展，社會的整體情緒有關，要不也不會有這樣的作品出現。而且它關注度如果很高的話，那更說明同感的人更多。

那是不是會引起誰的焦慮？那我覺得其實還是個人問題，就是你不會因為別人說了一句什么，你就變成了什么對吧？如果你內在不焦慮，誰說什么你也不焦慮，對不對？所以我覺得還是，無論你是不是看過一個電視劇，還是看過一個電影，它都不應該成為你的什么生活指導白皮書，對吧？你還是應該是你的人生，你還是應該有自己獨特的人生的一個理解，然后去過你自己的日子。

《三十而已》中關于“婚姻是否是避風港”的討論

觀：您之前發微博有說過“‘演員配音要有神，劇本翻譯要有味’以前個個都是高要求的”，是在什么情況下發的這條微博，能展開講一講嗎？

陶虹：噢這個是轉發的，對，是朋友的，微博直接轉發。首先因為我覺得現在整個配音作品就是越來越少了其實，大家更習慣于看原聲（劇），然后影視劇基本上都是同期聲，因為同期聲還是效果更好，它有一個直接的當時的情緒，因為留下來一般都是最飽滿的。那如果真的是有瑕疵，也會在后期修啊補啊的。所以大部分的狀態都是同期。

但是過去因為那個譯制片配音的量非常大，所以那個時候這個行業非常興盛。老百姓對于這些著名的配音演員也是耳熟能詳，一聽聲音就知道誰誰誰對吧？但是現在可能大家對整個這種譯制的需求已經不太一樣了，大家更習慣于看字幕，可能經常看到什么什么小組，可能更覺得“唉呀眼熟”。

所以我覺得那個是一個時代鼎盛時候的一個回憶，也是對當年那一群，真的是精益求精的工匠人的一種懷念。其實這個時代已經跟那個時代的速度不同了，整個就是中國速度，讓很多人可能會沒辦法適應，那在這個速度中其實也更加期盼有這樣的匠人精神，讓我們的每個行業都精益求精。

觀：現在很多選秀愛豆一紅就演戲，而且一演就是演男主女主，很多老戲骨去給他做配角，但即便是可能老戲骨的戲份很短，但他依舊可以“吊打”這些小鮮肉。您是怎么看這個情況的？

陶虹：我是覺得就是你現在有流量，有那么多人關注你，這本身就是你的人生在這個行業中邁的第一步邁得很好，不是所有人都有這種觀眾緣對不對？有那么多人喜愛，這是你的長處。

那你可能除了這一點，其他都還欠缺，你要是真的想在這個行業里走得遠走得長，你就把那些短的補長唄，對吧？都成了你的長處的時候，你也可以“吊打”任何人，對吧？

楊超越在《且聽鳳鳴》中飾演女主角“鳳舞”

觀：關于常言的中年女演員困境，像近幾年女性題材電視劇越來越多了，您覺得這會對中年女演員打破困境有一定幫助嗎？

陶虹：我覺得這個困境就說好幾年了，現在我覺得已經有很多人看到了意識到了，然后也因為這個原因產生了很多這樣相應的作品。所以就是世界上所有事情都在變化，唯一不變的就是所有事都在變。

觀：會想去參加像《乘風破浪的姐姐》這樣的女性綜藝節目嗎？

陶虹：那個節目我其實我覺得挺勵志的，我覺得每一個勇于上那個節目的人都是在挑戰自己。但是我覺得也有一個目的地吧，就是他們的目標就是想成團了，對吧？這個是他們的目標，然后還有一個，就算不能成團，展現自己也很棒。這個是他們的訴求。那如果我沒有相同的訴求，我就不一定走這條路上。

問：作為這次的評委，您的評審標準是怎么樣的？

陶虹：白玉蘭統一的一個評審標準，我覺得無論你怎么去想這個獎，最重要的是你要知道這個獎的規則是什么。如果你知道這個獎的評選規則的時候，你會知道他是在一個非常公正、公平、公開的狀態下的一個評獎標準，所以他并不由個人的意志所轉移，說我想讓它怎么樣，他想讓它怎么樣，沒有人有辦法去干預到它的結果，這個是這個獎最可貴的地方，它的專業性，它的專業度，然后還有它整個的這個公平度，我覺得都非常好。

而且我在沒有進入這個評委系統之前，我其實也不是那么了解。但是當我進入這個系統，詳細地了解到它怎樣產生最后的這10部，多少個前5名的個人項目的評價結果的時候，你會知道只要進入最終評委的這些（獲獎候選），它們這些已經都得獎了，它們都已經是最好的了。它不是說一個小基數里面選幾個，它是一個那么大的基數里面選出來的，而且文藝作品本來就是各式各樣的，你沒有辦法讓每個人在每個種類中都能夠單獨的有一個評審結果，他們是混在一起的，所以難免就是會有人喜歡甜的，有人喜歡咸的。

問：最終僅有幾部佳作脫穎而出，在您看來是什么樣的因素影響呢？

陶虹：我覺得應該這么說，就是未來希望它有更多的評獎項（目），讓它（獎項）更細分的，優秀的人能夠讓大家知道。

問：您有沒有對青年演員的一些寄語，來鼓勵他們提升自己的那個演藝能力或者之類的？

陶虹：這條路挺辛苦的，沒有別人眼中那么整天都是華麗的、舒適的、耀眼的，更多的時候是默默無聞和艱苦的。你要想在這路上走得遠，就得積蓄自己的能量。以前老說技不壓身，那我覺得現在的小孩，其實天生就比我們那個時代的人整個的信息要廣，知識面要廣，他們有我們那個時代不可比擬的對世界視野的寬廣度。但是他們可能也少了我們以前那種默默耕耘的，那個慢慢的來的那種工匠精神，其實取長補短嘛，我們在努力的學習，那我相信他們也有機會，更有機會有大把的時間努力學習。

問： 您作為演員來參與這次的評委工作，您個人會容易被什么樣的作品打動，您會從什么樣的方面來審視這些作品？

陶虹：我其實沒有那么多的個人在里頭，因為我覺得這個東西它是一個專業性的東西。我覺得專業的事讓專業的人來做。我們每個人都是因為尊重自己的職業，所以可以走到今天，所以我們也會非常尊重我們整個行業中的同行的努力。

問：今年因為主旋律的一些影視劇作品會比較多，而且會慢慢地受年輕人的喜歡，您怎么看待這些主旋律的作品出圈，您認為它是怎么出圈的？

陶虹：我覺得今天其實在上午的新聞發布會上，傅東育導演說那句話說的特別好，就是“什么是主旋律？”我覺得我們以前對于主旋律的注解過于狹窄了，過于刻板了，不是說主旋律就是什么什么什么，能夠反映當代時代精神的作品，它就是主旋律，對不對？

就像當年《小歡喜》你說它不是主旋律嗎？當然是主旋律。所以你說什么樣的作品它叫出圈了，我也不太清楚。我覺得他們這一次基本上每一部片子都是主旋律。

電視劇《小歡喜》劇照

問：您也提到《小歡喜》這個劇，大家也因為這個特別喜歡您的表演，然后也意猶未盡，想問問您接下來在劇集的選擇上會有一些什么傾向？什么樣的劇本會再一次打動您，然后讓您開始接演新的電視劇？

陶虹：你這個問題我真的很難回答你，我就不看那具體的吧，我也不知道，我也不知道我會選什么。

問：您覺得年輕一代不光是觀眾，或者創作者對于這個行業的影響是怎么樣？因為我們剛才也提到，可能《覺醒年代》出圈也是年輕觀眾帶的，然后包括很多年輕的從業人員也為這個行業注入了一些新鮮的活力，所以您對年輕一代對這個行業的影響是怎么看的？

陶虹：其實我覺得如果你想關注一個行業，并且你進入到這個行業里來，就包括你們其實都是對這個行業發展的有責任去擔當的一些人，其實你們的每一次發聲都是對這個行業導向的一種推波助瀾。如果我們只是做標題黨，我們只是為了讓大家博個眼球的話，那這個行業就會顯得有點混亂，但是如果我們真的是本著熱愛這個行業，愿意這個行業因為我們的熱愛變得更好的話，我是覺得其實每個人都負責任一點，每個人都愛它一點，它就會真的變得更有愛。

問：那您有沒有最近比較關注和欣賞的青年演員嗎？

陶虹：我其實沒有認特別全，我就是這次看完以后，我更覺得應該更多地看一些劇，就是好多演員我都不認識。

問：那這次提名作品中有沒有讓您印象特別深刻的？

陶虹：每一部都挺讓我印象深刻的，真的挺讓人驚訝的。我是覺得就是大家的想象力被打開了，他們其實有一些實驗性的小思路，其實是在默默地改變著一個行業的變化。

之前我們在討論，其實還是獎項少了，尤其是對那些技術性的獎項，因為觀眾看到的只是演員，但實際上你把旁邊所有的工種都去掉，光演員戳那兒的時候，這片子好看不了，對不對？所以要珍愛身邊所有這些為劇集做貢獻的行業從業人員，他們如果能夠有耀眼的那一刻的話，是對整個行業的一個激勵。

問：今年白玉蘭也有一些海外單元、紀錄片單元，不知道您平常有沒有就是自己追劇的習慣，有沒有喜歡追的類型？

陶虹：其實我很喜歡看紀錄片，就是真實，然后你會從那些真實的生活中，真實的人的表達中，就是更加感受生活的質感。其實這對于一個演員來說是非常珍貴的。

問：“對于演員的珍貴”具體是哪方面的影響？

陶虹：我今天上午也在說關于演員這事兒啊，我說對于演員來講，每時每刻可能都是他積累素材的機會。就像我身邊有一個倉庫，或者說有一個銀行，我要往里藏一些就是我將來隨時可以用出來的這個財富。

比如說我今天在這兒看你們跟我采訪，我就會想，噢原來記者都是這個樣子的，下回要讓我演一集，我是演你這樣的呀，我是演他這樣的呀，我是演那拿著電腦的呀，我還是一個站在攝影機后面一邊看著技術一邊還給你問問題的人，這對我來講其實你們都是我的素材，我會因為對于誰，欸我覺得他特別有趣，他在這里面就是可以被人記住的時候，我就會把他偷偷地藏到我的倉庫里，對吧？

然后將來有一天真的需要演的時候，我就會說，哎我見過一個這樣的，他非常適合這個角色，對吧？就是我每次其實演戲時候，我都是因為我自己有大量的儲存，我才可以說我在演一個角色的時候，我有很多的想象力，說欸他可以是這樣，他也可以是這樣的。

問：那在您看來，除了這種積累和儲存以外，還有什么對演員來說這個職業來說是很重要的呢？

陶虹：其實就是過日子，你要好好地去生活。我是覺得一個演員如果長期在劇組完全沒有空歇，不是在采訪，就是在紅毯，要么就是在劇組，他馬上就沒有什么想象力了，他對生活的那一部分就是丟失了，叫不接地氣了。

還要給自己留白，有的時候可能你什么也沒做，你就是早晨起來，然后出去跑了一圈，買了兩種蔬菜回來，你在路上你跟誰見著了，旁邊走過了誰，他們說了哪幾句話，然后你去買菜的時候碰見了誰，這個對你來說就是你的生活積累。可是如果你沒這些，你什么都是讓助理去，誰誰誰你啥都不知道，你最后能演的就是劇組里的人。

問：所以在您看來，今年入圍的主角配角，他們身上有您能夠感受到，或者能夠觸動您的這些東西嗎？

陶虹：當然。 其實不僅僅是演員的，攝影、美術色調上的，我都會覺得唉呀真好。

比如說山海情里有一段講到那個女孩要來了，三個男孩就去接她。然后那女孩來了，其實他們也沒干什么，他們三人就是興奮地在黃土高坡上打打鬧鬧。在那個黃昏逆光中，你就會覺得哎呀真的是無限的好，看到了青春的美好，看到了生活的艱苦，但是你看到了那個內心就是無比的想象力，特別的好。

這都是可以觸動你的，不一定僅僅是人物的表演。不是會哭，就是好演員。這個點我覺得觀眾還需要被普及一下。

截圖自《山海情》

問：您近期的工作重心，除了要評獎之外，還會有什么讓觀眾期待的作品嗎？

陶虹：暫時還沒有什么特別具體的。基本上是忙忙叨叨地過著我的日子。