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魏程琳:這一天,城管小販和知識(shí)分子坐到了一起
關(guān)鍵字: 城管小販城管與小販城管執(zhí)法地?cái)偼?/span>王兆陽(yáng)武漢城管為了體驗(yàn)城管生活,我曾經(jīng)到武漢市城管局當(dāng)過(guò)一陣“臥底”,還親身參與了一次違建拆遷活動(dòng)。讓我驚訝的是,城管執(zhí)法人員并不像大眾媒體中經(jīng)常看到的那樣存在暴力執(zhí)法現(xiàn)象,相反,處在夾氣板中的他們一直在用自己的努力,文明執(zhí)法、公正執(zhí)法,改變大家對(duì)城管的負(fù)面印象。而這其中的心酸,很多時(shí)候竟是無(wú)處訴說(shuō)。
在城管的日常工作中,占道經(jīng)營(yíng)的小商小販?zhǔn)撬麄兘?jīng)常要面對(duì)的一個(gè)群體,也是最容易引發(fā)沖突的對(duì)象,僅5月全國(guó)就爆出多起城管小販暴力對(duì)抗的新聞:5月2日,北京一城管執(zhí)法時(shí)被商販砍斷手指;5月11日,昆明攤販持鋼管包圍城管警察開(kāi)3槍?zhuān)?月19日,大連賣(mài)草莓小販刀捅城管致1死1傷。城管和小販,真的是一對(duì)天敵嗎?他們之間就沒(méi)有解決問(wèn)題的更好方式?他們最終又是怎樣握手言和的呢?
5月12日,武漢市城管隊(duì)員與攤販代表走進(jìn)華中科技大學(xué)課堂與學(xué)生、學(xué)者面對(duì)面,就當(dāng)前關(guān)于城管的社會(huì)熱點(diǎn)問(wèn)題展開(kāi)交流。來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的攤販和城管代表有武漢“地?cái)偼酢蓖跆斐傻膬鹤油跽钻?yáng)、全國(guó)著名“練攤城管”桂文靜。在問(wèn)答環(huán)節(jié),默默坐在后排的武漢市洪山區(qū)城管委主任趙楊也主動(dòng)請(qǐng)纓,與學(xué)子、專(zhuān)家進(jìn)行坦率溝通。
本文為現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄,作者特別授權(quán)觀(guān)察者網(wǎng)首發(fā)。
5月12日下午,武漢城管代表與攤販代表攜手走進(jìn)華中科技大學(xué)校園(肖敏攝)
城管與攤販?zhǔn)翘鞌硢幔?/strong>
2001年,王天成一家五口從老家河南南陽(yáng)到武漢市華中科技大學(xué)大學(xué)旁邊的魯磨路擺攤賣(mài)水果,隨著城市的發(fā)展和建設(shè),原本比較自由的擺攤行為受到了限制,王天成從“敵進(jìn)我退,敵退我進(jìn)”與城管隊(duì)員打“游擊戰(zhàn)”,到最后成為“釘子戶(hù)”,二者之間的矛盾沖突也日益加劇,最后甚至以自殘(割手腕)等形式抗法,王兆陽(yáng)的家人也曾拿磚頭砸破城管員的腦殼,因此被行政拘留過(guò)幾天。最終,在經(jīng)歷了14年艱辛的“拉鋸戰(zhàn)”之后,雙方握手言和,城管隊(duì)員將自己位于路口的工作間暫讓給王天成一家經(jīng)營(yíng)水果。2015年3月,王兆陽(yáng)將水果店名字命名為“開(kāi)心水果”,表達(dá)了對(duì)未來(lái)生活的美好憧憬。
主持人:剛剛我們看了“地?cái)偼酢迸c武漢城管拉鋸14年的背景視頻材料,現(xiàn)在請(qǐng)胡毅峰隊(duì)長(zhǎng)再為我們簡(jiǎn)單梳理一下案例過(guò)程。
城管隊(duì)員胡毅峰:對(duì)于王天成這個(gè)案例,我把他分為三個(gè)階段。第一個(gè)階段:主動(dòng)了解。2014年初我接手二中隊(duì)的代理中隊(duì)長(zhǎng),對(duì)王天成占道經(jīng)營(yíng)非常關(guān)注,因?yàn)樗嫉澜?jīng)營(yíng)這么多年,一直未得到完滿(mǎn)解決。那個(gè)時(shí)候,我主動(dòng)上門(mén)和他聊天、交朋友,多次溝通后發(fā)現(xiàn)王天成家里確實(shí)困難,而且在不損害他利益的時(shí)候,他還是蠻配合我們工作的,比如說(shuō)在全市檢查、整治的時(shí)候,跟他說(shuō)一聲,他不但會(huì)收拾好攤子,還會(huì)幫助我處理一下旁邊的占道戶(hù)。第二個(gè)階段:矛盾尖銳。2014年下半年,是武漢市創(chuàng)建全國(guó)文明城市和全國(guó)衛(wèi)生城市的攻堅(jiān)階段,也是武漢市“大城管”和“城管革命”的攻堅(jiān)階段,市政府對(duì)我們的工作要求更高了。他作為一個(gè)占道14年的“釘子戶(hù)”,非常難管理,這時(shí)我們成為尖銳的矛盾方。我們專(zhuān)門(mén)對(duì)他制定一個(gè)“入市經(jīng)營(yíng)”的方案。但是,我們?cè)谒抢飯?zhí)法時(shí),經(jīng)常受到群眾圍觀(guān),執(zhí)法活動(dòng)不得不停止。于是,我們走訪(fǎng)大學(xué)、商戶(hù)、居民,與他們溝通,取得周邊群眾的理解。與此同時(shí),我們派人到他老家去核實(shí)家庭情況,發(fā)現(xiàn)他確實(shí)比較困難。在他老家的領(lǐng)導(dǎo)、朋友的勸解下,王天成一家也在做出改變,他把占道經(jīng)營(yíng)的水果攤處理了。第三個(gè)階段:握手言和。他家庭困難是客觀(guān)存在的,我們將工作間無(wú)償借給他們使用,不再占道經(jīng)營(yíng)。他的水果店取名“開(kāi)心水果”,我相信他們現(xiàn)在也是開(kāi)心的。
主持人:我們問(wèn)問(wèn)王兆陽(yáng)大哥,在這14年的拉鋸戰(zhàn)中,你們是怎么“應(yīng)對(duì)”城管的?
攤販代表王兆陽(yáng):首先說(shuō)一下,今天來(lái)這里,我是沒(méi)有什么準(zhǔn)備的,來(lái)的比較突然,穿的是拖鞋,真是不好意思啊,這是對(duì)大家的不尊重,后來(lái)趕緊買(mǎi)了一雙布鞋。(同學(xué)們予以熱烈的掌聲)
來(lái)武漢是沒(méi)有辦法,家庭困難,在外謀生最方便的方式就是擺個(gè)地?cái)偂.?dāng)然了,早期擺地?cái)偸窃试S的,到處都可以擺。但是,武漢的發(fā)展和拆遷真的太快了,那些可以擺地?cái)偟牡胤揭膊荒軘[了。沒(méi)辦法,只能再找個(gè)地方了(占道經(jīng)營(yíng)),于是和城管形成了矛盾。他們有任務(wù),要保持城市整潔、干凈、好看。我們呢,擺地?cái)傔@一類(lèi)人,像我們家,老的老、小的小,殘疾的殘疾,找工作是不現(xiàn)實(shí)的,只有擺個(gè)攤,就這個(gè)道理。很多人都說(shuō),你咋不租個(gè)店呢?租不起啊。這些年,說(shuō)實(shí)話(huà),跟他們城管隊(duì)員有沒(méi)有仇?沒(méi)有。你看,胡隊(duì)有時(shí)候逢年過(guò)節(jié)還拿點(diǎn)菜啊、油啊去看我們,他們也沒(méi)有辦法,我們也沒(méi)辦法。(胡隊(duì)長(zhǎng)、王兆陽(yáng)此時(shí)都很動(dòng)情,眼角濕潤(rùn))我們要生存,他們要執(zhí)法,所以,一系列的矛盾沖突就產(chǎn)生了。他們的確做了很多工作,不懈努力,非常感謝他們。
我們之間有沒(méi)有沖突的時(shí)候?當(dāng)然有。最開(kāi)始,我們都是“打游擊”,一聽(tīng)說(shuō)城管來(lái)了,收攤子,嘩嘩就跑。后來(lái)時(shí)間長(zhǎng)了,城管都認(rèn)識(shí)我,我就不跑了,來(lái)了就收,收了再擺。再后來(lái),有個(gè)地段允許擺攤,我們就去那里。最后,城市要拆遷,沒(méi)地方了,我們就到主干道擺,這肯定不好,我們知道這是不允許的。他們來(lái)執(zhí)法,肢體摩擦是經(jīng)常有的,這沒(méi)啥稀奇的。趙局說(shuō),疏堵結(jié)合嘛,我這是疏也疏了,堵也堵了,典型的“疏堵結(jié)合”。
王兆陽(yáng)在活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)講述自己和城管的故事,說(shuō)到動(dòng)情處不禁眼角濕潤(rùn)(肖敏攝)
主持人:王大哥非常生動(dòng)地給我們展示了城管與攤販之間長(zhǎng)達(dá)14年的互動(dòng)過(guò)程,而且也說(shuō),城管與攤販的肢體沖突很正常沒(méi)什么稀奇的。這實(shí)際上是中國(guó)轉(zhuǎn)型期的必然現(xiàn)象。王大哥2001年來(lái)到武漢市,當(dāng)時(shí)這里還是一片荒地,如今光谷國(guó)際步行街成為全市的購(gòu)物中心,人口密度居全國(guó)前列。他們經(jīng)歷了中國(guó)最劇烈的轉(zhuǎn)型,也見(jiàn)證了這座城市的發(fā)展和變化,他們以及所有的中國(guó)人都要忍受這個(gè)巨變帶來(lái)的陣痛。我們?cè)賳?wèn)一下胡隊(duì)長(zhǎng),整治占道經(jīng)營(yíng)的一般程序是什么樣?
城管隊(duì)員胡毅峰:我們一般分四步,第一,調(diào)查摸底,建立檔案。對(duì)轄區(qū)各類(lèi)違法占道現(xiàn)象進(jìn)行調(diào)查摸底,形成治理臺(tái)賬,明確主要管理對(duì)象基本資料、占道形態(tài)、高發(fā)時(shí)間及區(qū)域等信息,為開(kāi)展執(zhí)法活動(dòng)做好資料支持;第二,采取三步式執(zhí)法。對(duì)首次占道的人員,亮證執(zhí)法,宣傳取證,告知其違反《武漢市市容環(huán)境衛(wèi)生管理?xiàng)l例》第二十三條規(guī)定,下達(dá)《溫馨提示宣傳單》;對(duì)二次占道的,下達(dá)《責(zé)令限期改正通知書(shū)》,告知其違法行為的法律后果和調(diào)查取證的法律措施;對(duì)第三次發(fā)現(xiàn)占道的當(dāng)事人,我們將暫扣其經(jīng)營(yíng)的物品和工具,暫扣時(shí)開(kāi)具暫扣清單,并全程攝像取證。第三,暫扣后,對(duì)主動(dòng)改正、態(tài)度較好的占道經(jīng)營(yíng)者減免處罰,對(duì)拒不改正的依法給予處罰。第四,執(zhí)法過(guò)程中,我們采取“疏堵結(jié)合、退路入市”的工作手段,通過(guò)對(duì)占道經(jīng)營(yíng)者的生活背景進(jìn)一步了解核實(shí),對(duì)確實(shí)困難者以主動(dòng)幫扶、引導(dǎo)入市為主,區(qū)別對(duì)待,化解矛盾。
攤販都是弱勢(shì)群體嗎?
主持人:我想問(wèn)一下胡隊(duì)長(zhǎng),在我們執(zhí)法過(guò)程中遇到真正的弱勢(shì)攤販,是否有心理障礙?
城管隊(duì)員胡毅峰:對(duì)弱勢(shì)攤販進(jìn)行執(zhí)法,我們當(dāng)然會(huì)有心理障礙,人心都是肉長(zhǎng)的,執(zhí)法人員長(zhǎng)期處于兩難選擇:第一,城市管理是我們的職責(zé),看見(jiàn)占道攤販不管理,城市道路秩序無(wú)法保障,體現(xiàn)出我們工作的不作為,我們將會(huì)被追責(zé);第二,有的攤販身體有殘疾或者家里有病人,確實(shí)困難,但嚴(yán)格控管、暫扣工具,我們又于心不忍。對(duì)確有生活困難的長(zhǎng)期占道人群,我們一方面同情他們,另一方面又覺(jué)得很無(wú)奈。連我老婆都說(shuō)我有心理問(wèn)題了。這是城管存在的普遍現(xiàn)象。
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