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溫伯格、丘成桐:如何看待中國(guó)的“大型對(duì)撞機(jī)”辯論
關(guān)鍵字: 對(duì)撞機(jī)大型對(duì)撞機(jī)楊振寧近日,《從萬(wàn)里長(zhǎng)城到巨型對(duì)撞機(jī)》作者、哈佛大學(xué)丘成桐教授和諾獎(jiǎng)得主、SSC項(xiàng)目(美國(guó)下馬的超級(jí)對(duì)撞機(jī)項(xiàng)目)推手溫伯格教授,都接受了采訪(fǎng),評(píng)論了中國(guó)就是否應(yīng)該建造大型對(duì)撞機(jī)(CEPC-SPPC項(xiàng)目)所進(jìn)行的公開(kāi)辯論。觀(guān)察者網(wǎng)轉(zhuǎn)載采訪(fǎng)內(nèi)容如下:
以下是溫伯格教授接受清華大學(xué)物理系何紅建教授采訪(fǎng)的中譯文:
問(wèn)1:溫伯格教授,非常高興采訪(fǎng)您。最近我重新讀了您在《今日物理》(Physics Today)發(fā)表的文章《粒子物理:從盧瑟福到 LHC》,您作為基本粒子標(biāo)準(zhǔn)模型的主要奠基人,在其中解釋了為什么需要新物理來(lái)超越標(biāo)準(zhǔn)模型:“超越標(biāo)準(zhǔn)模型顯然是必需的。夸克和輕子的質(zhì)量譜與混合角神秘莫測(cè),就仿佛記錄某種未知語(yǔ)言的符號(hào)。我們盯著它們看了幾十年,但就是無(wú)法解釋它們。此外,我們還需要某種超越標(biāo)準(zhǔn)模型的要素解釋暗物質(zhì)?!边@些的確是過(guò)去三十年來(lái)粒子物理學(xué)界通過(guò)美國(guó)的 Tevatron 與歐洲的 LEP 和 LHC 等高能對(duì)撞機(jī)實(shí)驗(yàn)所一直努力探索的目標(biāo)。大型強(qiáng)子對(duì)撞機(jī) LHC 的第二輪運(yùn)行以13TeV的能量進(jìn)行質(zhì)子-質(zhì)子對(duì)撞,目前進(jìn)展非常順利。它的探測(cè)器迄今已經(jīng)收集到第二輪運(yùn)行所預(yù)期的全部數(shù)據(jù)的10%. 雖然八月份的國(guó)際高能物理會(huì)議(ICHEP)尚未公布新物理發(fā)現(xiàn),您愿意和我們分享您如何看待正在運(yùn)行的 LHC 上可能出現(xiàn)(或不出現(xiàn))的新發(fā)現(xiàn)嗎?
答1:LHC 在其能力范圍之內(nèi)是否還會(huì)作出新的重大發(fā)現(xiàn),誰(shuí)都無(wú)法預(yù)知。從一開(kāi)始,我們就有足夠的理由預(yù)測(cè) LHC 能夠發(fā)現(xiàn)電弱對(duì)稱(chēng)性破缺的機(jī)制——不論是原始電弱理論所預(yù)言的基本標(biāo)量場(chǎng)、還是人工色理論所預(yù)言的新強(qiáng)作用力。無(wú)論是哪種情形,根據(jù)當(dāng)時(shí)已觀(guān)測(cè)到的弱相互作用強(qiáng)度,一切都強(qiáng)烈地暗示著這個(gè)新的標(biāo)量粒子或新的強(qiáng)作用力會(huì)在 LHC 上出現(xiàn);而事實(shí)也的確如此【譯注1:這是指2012年 LHC 發(fā)現(xiàn)了質(zhì)量為125GeV的希格斯玻色子】。這無(wú)疑為 LHC 的規(guī)劃指明了方向。
不過(guò),雖然在 LHC 上還有可能發(fā)現(xiàn)另一些極為重要的現(xiàn)象,比如暗物質(zhì)粒子和超對(duì)稱(chēng)粒子,但即使這些粒子真的存在,我們也沒(méi)有強(qiáng)烈的理由確保它們位于被 LHC 發(fā)現(xiàn)的潛力范圍之內(nèi)。我們只能等待 LHC 運(yùn)行,看看其結(jié)果如何。
問(wèn)2:我們知道您是 SSC 項(xiàng)目的主要支持者。上個(gè)月初,我們推薦中國(guó)媒體發(fā)表了您的評(píng)述文章《大科學(xué)的危機(jī)》中譯版。美國(guó)國(guó)會(huì)于1993年取消SSC項(xiàng)目,對(duì)于美國(guó)以及國(guó)際高能物理學(xué)界都是巨大的損失,而且對(duì)美國(guó)乃至全球高能物理界都造成了嚴(yán)重的負(fù)面影響。一方面,SSC 設(shè)計(jì)在40TeV的質(zhì)心系能量進(jìn)行質(zhì)子對(duì)撞,是位于日內(nèi)瓦歐洲核子中心 CERN 的 LHC 目前第二輪運(yùn)行能量(13TeV)的三倍。所以,LHC 第二輪運(yùn)行尚未發(fā)現(xiàn)任何超出標(biāo)準(zhǔn)模型的新物理,也并不意外,因?yàn)槲覀兌贾?,具?0TeV對(duì)撞能量的 SSC 正是被設(shè)計(jì)成一臺(tái)更可靠地確保在TeV能區(qū)發(fā)現(xiàn)新物理的機(jī)器。許多物理學(xué)家認(rèn)為,如果 SSC 沒(méi)有在1993年終止,它很可能已經(jīng)做出了革命性的新發(fā)現(xiàn),從而指明了21世紀(jì)基礎(chǔ)物理學(xué)發(fā)展的新方向。由于您親眼目睹了 SSC 以及后來(lái) LHC 發(fā)展的歷程,您愿意與中國(guó)學(xué)界和公眾分享關(guān)于 SSC 與 LHC 的歷史經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)嗎?
答2:即使在美國(guó)政府批準(zhǔn)通過(guò)了 SSC 項(xiàng)目之后,來(lái)自各方面的反對(duì)意見(jiàn)仍然持續(xù)不斷。一部分反對(duì)意見(jiàn)來(lái)自那些小政府與低稅收的鼓吹者,他們傾向于反對(duì)任何政府主導(dǎo)的大型項(xiàng)目,尤其是那些沒(méi)有立刻使很多人受益的大項(xiàng)目。SSC 項(xiàng)目顯然能為周邊地區(qū)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)利益,但受益人數(shù)是有限的。當(dāng)時(shí)有一位參議員告訴我說(shuō),在 SSC 的選址決定下來(lái)之前,參議院的全部100名成員都對(duì)其青睞有加;可是一旦選址確定,贊成的人數(shù)便銳減至兩人——即選址所在州的那兩位參議員。甚至在最終選址尚未確定之時(shí),就有一位支持 SSC 的眾議院成員因?yàn)樽约核谥菀驯慌懦谕舛⒖谭崔D(zhuǎn)了立場(chǎng)。所有這些都是赤裸裸的政治行為,大概也不是美國(guó)獨(dú)有的。
來(lái)自科學(xué)界內(nèi)部的反對(duì)聲音則更令人不安。沒(méi)有人聲稱(chēng) SSC 的科學(xué)探索不夠重要,但有些人極力主張 SSC 的經(jīng)費(fèi)更應(yīng)該投向其他領(lǐng)域,比如他們自己的研究方向。(可是取消 SSC 項(xiàng)目并沒(méi)有給這些人帶來(lái)多少安慰,因?yàn)槟切┦∠聛?lái)的經(jīng)費(fèi)也沒(méi)有投入其他科學(xué)領(lǐng)域。)
LHC 的擁護(hù)者對(duì) SSC 也造成了無(wú)形的負(fù)面影響,他們指出 LHC 可以利用現(xiàn)成的環(huán)形隧道節(jié)省開(kāi)支。然而該環(huán)形隧道的周長(zhǎng)較小,因此限制了 LHC 的對(duì)撞能量,只能達(dá)到 SSC 的1/3。但 LHC 的支持者們認(rèn)為可以利用提高亮度的方法來(lái)彌補(bǔ)其能量上的不足,盡管提高亮度顯然也有其自身的困難,因?yàn)橘|(zhì)子束在每次交叉時(shí)會(huì)發(fā)生多次碰撞。
對(duì)于 SSC 項(xiàng)目的中止,一個(gè)常見(jiàn)的解釋是其持續(xù)增長(zhǎng)的開(kāi)銷(xiāo)。反對(duì)者當(dāng)然會(huì)拿此事大做文章,但我認(rèn)為這個(gè)批評(píng)是不公正的。這個(gè)項(xiàng)目真正超出預(yù)算的比例大約為10%,通過(guò)對(duì) SSC 粒子束孔徑的計(jì)算,這部分超出是必須的。除此之外其他任何超預(yù)算的部分都是因?yàn)閲?guó)會(huì)推遲投資,導(dǎo)致工期拖延,從而產(chǎn)生了額外的人工費(fèi)用。
扼殺 SSC 項(xiàng)目的主要原因是喬裝打扮成科學(xué)項(xiàng)目的國(guó)際空間站的競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)項(xiàng)目計(jì)劃由得克薩斯州休斯敦的約翰遜航天中心主持。在德克薩斯州同時(shí)開(kāi)展兩個(gè)大型科技項(xiàng)目從政治角度來(lái)看是不可能的,而空間站項(xiàng)目最終被選中。結(jié)果,空間站花費(fèi)了 SSC 預(yù)算經(jīng)費(fèi)的十倍,但并沒(méi)有做出任何重要的科學(xué)研究。(一個(gè)可能的例外是阿爾法磁譜儀,但它也可以通過(guò)無(wú)人衛(wèi)星的方式運(yùn)行,甚至更佳,而且便宜很多。)
LHC 發(fā)現(xiàn)希格斯玻色子取得了巨大成功。但很清楚,無(wú)論 LHC 將來(lái)有多少機(jī)會(huì)做出進(jìn)一步重要發(fā)現(xiàn),具有更高對(duì)撞能量的 SSC 本來(lái)應(yīng)該對(duì)未來(lái)提供更好的機(jī)會(huì)。
問(wèn)3:也許您已聽(tīng)說(shuō)中國(guó)目前的“大型對(duì)撞機(jī)”方案,其第一階段 CEPC 是一臺(tái)電子-正電子對(duì)撞機(jī),在周長(zhǎng)100公里的環(huán)形隧道中運(yùn)行,其對(duì)撞能量可達(dá)250 GeV。該項(xiàng)目還允許未來(lái)潛在的第二階段計(jì)劃,即對(duì)撞能量可達(dá)100TeV 的質(zhì)子-質(zhì)子對(duì)撞機(jī)。今年8月20-21日,在中國(guó)高能物理學(xué)會(huì)主辦的“高能物理戰(zhàn)略研討會(huì)”上,這個(gè)項(xiàng)目被正式列為“高能物理第一優(yōu)先項(xiàng)目”。這一計(jì)劃提出以來(lái)得到了國(guó)際高能界的普遍支持。您可能已經(jīng)聽(tīng)說(shuō)中國(guó)就是否應(yīng)該建造這個(gè)對(duì)撞機(jī)正在進(jìn)行公開(kāi)辯論。這場(chǎng)爭(zhēng)論是美籍華裔理論物理學(xué)者楊振寧于9月初挑起的。他歷來(lái)強(qiáng)烈反對(duì)中國(guó)的任何對(duì)撞機(jī)項(xiàng)目,包括目前由高能物理研究所所長(zhǎng)王貽芳領(lǐng)導(dǎo)的CEPC-SPPC項(xiàng)目。很顯然,楊的反對(duì)主要是說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)花費(fèi)太高,他的誤解在于強(qiáng)調(diào)潛在的第二階段質(zhì)子對(duì)撞機(jī)的造價(jià)。(據(jù)高能所團(tuán)隊(duì)估計(jì),CEPC 的總造價(jià)約為60億美元,分10年完成,其中25% 來(lái)自國(guó)際合作。在技術(shù)條件成熟后,SPPC預(yù)計(jì)在2040年代建造。)人們應(yīng)該還記得,位于 CERN 的同一隧道的 LEP 和 LHC 是先后分別獲得審核與批準(zhǔn)的。您的獨(dú)立觀(guān)點(diǎn)和來(lái)自國(guó)際上的建議對(duì)于中國(guó)將非常有幫助。您認(rèn)為對(duì) CEPC 投資值得嗎?這種國(guó)際合作項(xiàng)目對(duì)于全世界和中國(guó)社會(huì)將做出什么貢獻(xiàn)呢?
答3:我對(duì)楊振寧的研究工作很尊重,但是我不同意他反對(duì)CEPC計(jì)劃的論點(diǎn)。其中一些論點(diǎn)非常眼熟,它們被一再用來(lái)反對(duì)各種大科學(xué)項(xiàng)目。
是的,我們有許多其他社會(huì)需求,包括環(huán)境、健康、教育等等方面。這些需求一直都有。但是,我們也需要藝術(shù)和科學(xué),這些使我們的文明值得尊重。
是的,粒子加速器上的發(fā)現(xiàn)不像會(huì)帶來(lái)直接的實(shí)際應(yīng)用。但是這些科學(xué)項(xiàng)目本身會(huì)以技術(shù)副產(chǎn)品的形式帶來(lái)重要的實(shí)用性后果。經(jīng)常提到的例子有同步輻射,用于研究材料性質(zhì),以及萬(wàn)維網(wǎng)。
但是一個(gè)較少被提到的副產(chǎn)品是人才培養(yǎng)。基本粒子物理學(xué)因其獨(dú)特的基礎(chǔ)性而吸引了許多聰明的年輕人,他們將形成一股擁有豐富技術(shù)經(jīng)驗(yàn)的骨干力量,能夠解決很多社會(huì)問(wèn)題。在二戰(zhàn)期間發(fā)展微波雷達(dá)、密碼破譯計(jì)算機(jī)、核武器等技術(shù)的科學(xué)家,在戰(zhàn)前從事的研究都是因?yàn)槠浠A(chǔ)科學(xué)的重要性而非軍用價(jià)值。我曾有一名優(yōu)秀的研究生,最初跟我學(xué)習(xí)基本粒子理論,后來(lái)轉(zhuǎn)而研究更實(shí)際的問(wèn)題,并發(fā)展了一套世界領(lǐng)先的同位素分離方法。如果一個(gè)國(guó)家只追求有直接應(yīng)用價(jià)值的研究,最終很可能既無(wú)法做出基礎(chǔ)性的重要發(fā)現(xiàn),也無(wú)法做出有應(yīng)用價(jià)值的研究。
楊教授的一個(gè)論點(diǎn)是,物理學(xué)可以通過(guò)尋找漂亮的幾何結(jié)構(gòu)來(lái)取得進(jìn)展,而不用建造加速器。這讓我想起另一位理論物理學(xué)家維爾納·海森堡在二戰(zhàn)后的立場(chǎng):他反對(duì)德國(guó)在粒子加速器上投資,理由是物理學(xué)可以只通過(guò)對(duì)某些場(chǎng)論的理論研究而取得進(jìn)步。【譯注2:這是指在德國(guó)二戰(zhàn)完敗之后,海森堡自1953年后的20年中致力于某種基本粒子統(tǒng)一場(chǎng)論的研究,眾所周知,他試圖推導(dǎo)的“世界方程式”以失敗而告終,隨后被物理學(xué)界所遺忘。】 為了嘗試?yán)斫鈴?qiáng)作用力,楊和米爾斯在沒(méi)有新實(shí)驗(yàn)結(jié)果指導(dǎo)的情況下發(fā)展了一類(lèi)場(chǎng)論,后來(lái)得到了實(shí)現(xiàn)。但只有在加速器實(shí)驗(yàn)揭示了強(qiáng)作用力在高能量尺度下減弱的事實(shí)之后,人們才有可能猜測(cè)到能夠正確描述強(qiáng)作用力的楊-米爾斯場(chǎng)論的形式。而且,楊-米爾斯場(chǎng)論與電弱相互作用的相關(guān)也只有在加速器實(shí)驗(yàn)發(fā)現(xiàn)弱中性流之后才能被確認(rèn)。離開(kāi)了實(shí)驗(yàn),理論走不了多遠(yuǎn)。
(采訪(fǎng)人簡(jiǎn)介:何紅建,清華大學(xué)物理學(xué)教授,長(zhǎng)期從事粒子物理、宇宙學(xué)、量子引力及其交叉領(lǐng)域的研究。本文為采訪(fǎng)內(nèi)容記錄,由王雨晨和鮮于中之博士將英文稿翻譯成中文,將由《數(shù)理人文》雜志和 ICCM Notices 刊登中英文版)
- 原標(biāo)題:專(zhuān)訪(fǎng):諾獎(jiǎng)得主史蒂芬·溫伯格作為標(biāo)準(zhǔn)模型創(chuàng)始人之一談對(duì)撞機(jī) 本文僅代表作者個(gè)人觀(guān)點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯:孫武
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