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吉姆·奧尼爾、馬磊立:我給《金融時(shí)報(bào)》寫(xiě)了篇金磚國(guó)家的文章,他們起了這個(gè)標(biāo)題
“金磚國(guó)家”發(fā)展?jié)摿薮螅钍苋f(wàn)眾矚目也承載著來(lái)自世界的期待,在全球政治經(jīng)濟(jì)的舞臺(tái)上扮演著越來(lái)越重要的角色。自新冠疫情暴發(fā)以來(lái),“金磚國(guó)家”在交流、合作與發(fā)展中面臨著更加尖銳的挑戰(zhàn)。下個(gè)十年,“金磚國(guó)家”將走向何方?
本期CCG全球名家對(duì)話由全球化智庫(kù)(CCG)主任王輝耀對(duì)話“金磚國(guó)家”概念提出者、英國(guó)皇家國(guó)際事務(wù)研究所前主席、前英國(guó)財(cái)政部商務(wù)部國(guó)務(wù)大臣吉姆·奧尼爾勛爵(Baron O'Neill of Gatley)與新開(kāi)發(fā)銀行副行長(zhǎng)兼首席財(cái)務(wù)官馬磊立先生(Leslie Maasdrop),探討“金磚國(guó)家”面臨的挑戰(zhàn)與發(fā)展前景。
中國(guó)發(fā)展大大超出“金磚國(guó)家”概念提出早期的預(yù)期
王輝耀:今年是金磚國(guó)家概念提出20周年,關(guān)于吉姆·奧尼爾提出的“金磚國(guó)家”概念也已經(jīng)發(fā)展出很多的全球參與者,金磚國(guó)家合作機(jī)制成立也有了15年,“金磚國(guó)家”的概念被廣泛接受,也得到了全世界的認(rèn)可,還有一些新的國(guó)家也可能被列入這一概念,比如說(shuō)墨西哥、韓國(guó)和其他很多國(guó)家。吉姆,也許你可以對(duì)我們?cè)谑澜绺鞯氐挠^眾說(shuō)些什么。
吉姆·奧尼爾:我兩天前在《金融時(shí)報(bào)》上發(fā)表了一篇文章,因?yàn)槭恰敖鸫u國(guó)家”概念提出20周年。就《金融時(shí)報(bào)》的標(biāo)題來(lái)說(shuō),選擇標(biāo)題很重要,因?yàn)槊慨?dāng)你為報(bào)紙寫(xiě)文章的時(shí)候,你無(wú)法控制標(biāo)題或頭條,只有對(duì)內(nèi)容的掌控權(quán)。
英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》選擇了一個(gè)標(biāo)題,即“金磚國(guó)家”令人失望,我認(rèn)為這在某些層面上是有道理的,特別是在政策協(xié)調(diào)層面。當(dāng)然,在過(guò)去20年里,很多涉及中國(guó)的東西顯然離事實(shí)很遠(yuǎn),因?yàn)楫?dāng)我反思20年前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展時(shí),中國(guó)的發(fā)展已經(jīng)大大超過(guò)了我和我的團(tuán)隊(duì)在“金磚國(guó)家”概念提出早期的預(yù)期。
二十年過(guò)去了,“金磚國(guó)家”令人失望。來(lái)源:《金融時(shí)報(bào)》
在許多方面,我相信這常常是你與精英人士所討論的一個(gè)特點(diǎn),即在以往的經(jīng)濟(jì)歷史中,最了不起的事情是中國(guó)在過(guò)去30年的表現(xiàn),其中有20年是“金磚國(guó)家”時(shí)期。這也是事實(shí)。總的來(lái)說(shuō),印度基本上實(shí)現(xiàn)了我們所概述的廣泛的增長(zhǎng)路徑,這就是為什么今天中國(guó)和印度在世界經(jīng)濟(jì)中的比重比20年前大得多。
不幸的是,巴西和俄羅斯在經(jīng)歷了非常好的第一個(gè)十年后,超過(guò)了我們所有的預(yù)期,但它們的第二個(gè)十年都非常糟糕,具有諷刺意味的是,這兩個(gè)國(guó)家在全球GDP中的份額幾乎回到了20年前的水平。從這個(gè)意義上說(shuō),當(dāng)涉及到它們的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)時(shí),他們一直是令人失望的。不幸的是,南非的情況當(dāng)然也是如此。
它們之間有非常多的差異。在涉及政策問(wèn)題的核心困境中,我將分別談及這些(差異)問(wèn)題,三個(gè)國(guó)家都顯示出被廣泛討論大宗商品魔咒的跡象,這往往是許多試圖突破中等收入陷阱的新興經(jīng)濟(jì)體的一個(gè)問(wèn)題,在我看來(lái),這是這三個(gè)國(guó)家在未來(lái)共同面臨的挑戰(zhàn),盡管它們有很多不同。
我要說(shuō)的第二點(diǎn),正如輝耀你提及的,在我20年前的第一篇論文中,我創(chuàng)造這一縮寫(xiě)的要點(diǎn)是故意玩弄英文單詞“bricks”,因?yàn)?0年前全球治理似乎還沒(méi)有被大型新興經(jīng)濟(jì)體充分代表,這是我論文的基礎(chǔ);特別是在歐元?jiǎng)?chuàng)建和歐洲大陸主要大國(guó)引入單一貨幣的兩年后,我似乎非常清楚,在全球經(jīng)濟(jì)治理中單一代表意大利、德國(guó)和法國(guó)沒(méi)有很大的理由,因此G7可以被鞏固和擴(kuò)大,包括重要的新興經(jīng)濟(jì)體。雖然7年后的2008年,在全球金融危機(jī)的沖擊下,這種情況并未發(fā)生,但G20出現(xiàn)了,其意義是將這些大型新興經(jīng)濟(jì)體納入全球經(jīng)濟(jì)治理的核心。
“金磚”的故事。來(lái)源:《金融時(shí)報(bào)》
如果我們?cè)?008年或2010年有這樣的討論,我會(huì)對(duì)這意味著更有代表性和更公平的全球治理(體系)感到非常興奮。當(dāng)然,重要的是,正如我在《金融時(shí)報(bào)》的文章中提到的,我們還引入了金融穩(wěn)定論壇(Financial Stability Forum),并在此基礎(chǔ)上成立金融穩(wěn)定理事會(huì)(Financial Stability Board)。在2010年,我們對(duì)國(guó)際貨幣基金組織(IMF)和世界銀行的投票權(quán)重績(jī)結(jié)構(gòu)進(jìn)行了第一次重大改革,并隨之不斷開(kāi)展。尤其是特別提款權(quán)的變化,包括中國(guó)的人民幣。
不幸的是,十幾年后的情況是《金融時(shí)報(bào)》“選擇”的這個(gè)標(biāo)題,而且更不幸的是,這次危機(jī)表現(xiàn)得如此強(qiáng)烈。我們現(xiàn)在的全球治理根本沒(méi)有任何進(jìn)一步的重大改善。在我看來(lái),與2008年到2010年的峰會(huì)相比,2020年和2021年的G20峰會(huì)非常令人失望,為了全世界70億人的未來(lái),我們迫切需要做出改變。
第三點(diǎn)是關(guān)于“金磚國(guó)家”本身的。因?yàn)槲医?jīng)常和馬磊立談?wù)撨@件事,所以對(duì)此也有所了解。在某些不引人注意的層面上,“金磚國(guó)家”的部長(zhǎng)之間正在進(jìn)行的一系列討論,無(wú)論是在經(jīng)濟(jì)、衛(wèi)生還是政治領(lǐng)域,都取得了非常重要的、積極的、巨大的進(jìn)展。馬磊立所代表的新開(kāi)發(fā)銀行的建立也是如此。
不過(guò),我認(rèn)為我們必須謹(jǐn)慎小心——我無(wú)意冒犯任何人,事實(shí)上并沒(méi)有實(shí)際證據(jù)證明,“金磚國(guó)家”政治領(lǐng)導(dǎo)人達(dá)成的建立在經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上的實(shí)際合作對(duì)其經(jīng)濟(jì)有實(shí)質(zhì)性的幫助。
如果你冷靜思考,看一看“金磚國(guó)家”合作機(jī)制建立前后成員經(jīng)濟(jì)體的整體經(jīng)濟(jì)表現(xiàn),會(huì)發(fā)現(xiàn)其已經(jīng)變差了。這可能與“金磚國(guó)家”合作機(jī)制的建立無(wú)關(guān),但確實(shí)引發(fā)了這種可能性。就像到目前為止我說(shuō)過(guò)的,“金磚國(guó)家”沒(méi)有采取任何行動(dòng)來(lái)保證他們有更好的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)。
很抱歉,我說(shuō)了這么長(zhǎng)時(shí)間。但正如我所說(shuō),我本可以講整整一個(gè)小時(shí),不過(guò)相信我們之后會(huì)回到其中一些話題上去。
王輝耀:你如何看待“金磚國(guó)家”在全球治理體系中的地位呢?現(xiàn)在我們必須真正作為多邊主義的一員而共同努力。不久前舉行了金磚國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)晤,習(xí)近平主席在峰會(huì)上提及了如何繼續(xù)支持多邊主義。那么,你如何看待金磚國(guó)家在未來(lái)全球治理中的角色,有什么新的想法或建議?
吉姆·奧尼爾:我會(huì)再次快速給出三個(gè)更加簡(jiǎn)短的回答。第一個(gè)是我總?cè)滩蛔≈貜?fù)的一個(gè)笑話,我在過(guò)去 15 年的大部分時(shí)間里都說(shuō)過(guò)這個(gè)笑話,并與馬磊立以及他在新開(kāi)發(fā)銀行的同事討論過(guò):考慮到“金磚國(guó)家”和新開(kāi)發(fā)銀行是如何因我創(chuàng)造的首字母縮略詞而產(chǎn)生的,我還等著被任命為新開(kāi)發(fā)銀行的名譽(yù)行長(zhǎng)呢!
第二件稍微嚴(yán)肅一點(diǎn)的事情是,當(dāng)我回想起自己20年前的想法能對(duì)今天世界的發(fā)展更有利,這簡(jiǎn)直太不同凡響了。盡管世界發(fā)生了如此大的變化,但現(xiàn)在我的腦海中還有多少這樣的想法呢?
對(duì)于第二個(gè)問(wèn)題,我會(huì)用兩個(gè)小部分來(lái)快速回答。德國(guó)、法國(guó)和意大利都使用歐元,且推行相同的貨幣政策。我真的不明白為什么這三個(gè)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)狀況非常糟糕的國(guó)家,能夠在某些全球經(jīng)濟(jì)政策事務(wù)中各自占有一席之地;除了經(jīng)濟(jì)史之外,這完全不合理。當(dāng)然,這些國(guó)家都來(lái)自同一個(gè)大陸,擁有共同的民主價(jià)值觀。
- 原標(biāo)題:我給《金融時(shí)報(bào)》寫(xiě)了篇金磚國(guó)家的文章,他們用了這么個(gè)標(biāo)題 本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 沈玉萌 
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