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臺灣學者呂正惠眼中的大陸貧富差距
關鍵字: 貧富差距民族主義大漢族主義臺灣年輕人臺獨【《查理周刊》事件吸引了全世界的目光,而公安部也在18號披露了打擊西南邊境地區暴恐分子偷渡的專案行動,中國境內的民族問題再度進入人們的視野。
同樣在本月,國家統計局公布2014年經濟數據,包括了基尼系數;美國總統奧巴馬也在國情咨文中表示要征收“富人稅”,引發了國內外對于貧富差距的又一輪關注。
巧合的是,臺灣淡江大學中文系退休教授呂正惠此前曾在上海大學演講,在提問環節中,恰有聽眾就這兩方面提問,呂教授欣然一一作答。
本文為觀察者網續刊呂教授“臺灣左翼漫談”系列的第七部分,也是最后一部分。其余連載篇目,請見文末鏈接。】
提問:我認為大陸的民族主義在發生一個微妙的變化。傳統上,我們的主流說法是我們是中華民族,港澳臺是我們的同胞,共同實現中華民族的偉大復興。我認為變化就在于,一部分是持自由主義觀點的人,支持臺灣、香港等與大陸曾經的主流思想不相符的觀念。另一部分就是,繼續持民族主義的人士,或者說傾向威權主義的人,他們把“中華民族主義”替換成了大漢民族主義。在他們心目中,港澳臺不再是同胞,而是在復興的過程中,第一步要征服和壓制的對象。通過大量的媒體報道,他們覺得臺灣、香港已經喪失了民族意識。事實上,這種范圍在減小的民族主義卻具備更大的攻擊性。而那個覆蓋了整個中華的民族主義呢,是沒有征服的目標,還相對平和。您認為這種民族主義存不存在?如果您認為存在的話,作為一個生在臺灣懷有中華民族情懷的人來說,如何看待這種現象?
呂正惠:這兩種狀況,我都有所了解。對于第一種狀況,我不是很擔心。我認為這一派是二十年來在大量失勢的。當然,也會普遍存在,但是在思想界,他們已經越來越弱勢,已經沒有能力提出更新的觀點了。
自由主義的說法越來越讓人無法忍受的。你去看看民眾最多的地方,廣場上啊,菜市場啊,食堂啊,老百姓酒足飯飽,都很滿足。每個人抱著孫子,笑嘻嘻的,生活態度很好。
你們可能會覺得我太樂觀了。我在重慶大學的時候,去逛沙坪壩廣場、菜市場啊。我現在喜歡到人多的地方去,觀察那些一般的老百姓,他們都很和藹、可親、很平和。以前,我來的時候,常常看到吵架的現象,現在很少了。這說明大家生活都很不錯。我最喜歡看每個老人家都抱著孫子。我感覺這很迷人。
你看,乞丐竟然變成一種很好的職業。重慶那兩條街啊,我每天從那里走啊,經常都能看到很多乞丐。我就提醒自己,千萬不要丟錢。結果,我在那邊看,總是有小孩子和媽媽扔錢。這個現象說明什么呢?一般人生活還可以,丟得起那個小錢。
我覺得大陸的貧富懸殊沒有你們想象得那么大,而臺灣的貧富懸殊比你們想象得要大很多。我這是個人經驗講,可能你們都不相信。大陸的貧富懸殊可能是全世界比較小的。你們肯定會大吃一驚的。把那些收入實在多得不得了的人除去以外,大陸一般人的生活實際差距不大。
“有山野氣”的臺灣統派呂正惠教授
我比較擔心的是第二派。第二派不只針對臺灣、香港,這種右翼民族主義啊,或者說,狹隘的民族主義,還會針對少數民族。
中國百分之五十以上的土地是少數民族居住的地方。你劃一條斜線就知道了,從東北劃到云南。你把蒙古、西藏、新疆、甘肅、青海,包括云南全部算進去。這不就是中國的一半嘛!現在強調中華文化的復興、中華文化的騰飛。
還有一派是強調儒家、儒教。我一個大陸朋友就很痛恨這個,那你們很推崇孔子,那我們西藏怎么辦呢?藏族也有文化啊,維吾爾族也有文化啊。這個民族主義就變成大漢民族主義了。
其實,我們中國一向是對待少數民族問題,處理得最好的國家,歷代以來都是這個樣子。自從共產黨提出中國是個多民族的統一國家以來,這個就更好處理了。你去看看世界各國,我們在民族問題上,是處理得最好的了。
伊斯蘭教在處理現代化這個問題的時候很麻煩。他們的傳統性很強,當現代化的生活與伊斯蘭教碰到一起的時候,中東就出現了很多激進的團體嘛!中國也碰到了類似的現代化的問題。
至于你說的那種對港臺人的看法,我認為是極少數。我在大陸交游廣闊,很少碰到認同這種言論的人。大概只有網絡上有吧?我大陸的朋友說,你放心,反正那些憤青都是這么講的。
在上一次臺灣學運的時候,有些人痛罵臺灣人,我在觀察者網發表那封短信(《對大陸青年說幾句心里話》),就是這樣的意思。
提問:之前,網上流傳一個視頻,說大陸人很窮。除了北京、上海以外,剩下的人連茶葉蛋都吃不起。除了您剛才講的臺灣年輕人一種不安的心理外,兩岸之間還缺乏哪些相互不能理解和溝通的地方?
呂正惠:臺灣有一些民眾,一開始就相信民進黨,就不想跟大陸接觸,連來都不來。我就常常勸我的一些朋友,你就親自去大陸看看嘛,你就是主張獨立也無所謂。你是臺獨派,又不會寫在臉上,你放心好了,大陸不會把你抓起來的。
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- 責任編輯:陳軒甫
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