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張維為《這就是中國》第126期:條條大路通中國
劉揚聲:在數字貨幣方面,阿聯酋正在與北非建立中東最大數據中心,因為他們想做中國數字人民幣的結算中心。
張維為:海灣國家的政治精英,原來受美國影響特別大,但現在受中國影響后,他們特別喜歡華為,擁抱現代化,這在海灣地區是一個很特殊的現象。
主持人:中國供應鏈完備,尤其在疫情的挑戰之下,我們交出了不錯的答卷,它里面關乎很多很多的細節,它就是一個體系,支撐著中國成為“世界工廠”,而在所有的體系的背后,確實就是中國的制度優勢在這兒。
劉揚聲:中國制度的優勢還包括協調,如果要增加效率,你就必須一環扣一環,越緊密,效率就越高,沒有政府的協調不可能完成。
主持人:三四年來,長三角各地,有很多一體化的實踐,大家都很勇于打破固有的做法,比如說人才、資金、信息,所有的產業全部流通起來。新能源汽車在整個產業鏈條上,電池、整車、關鍵零配件、應用場景等等設備應有盡有。
各地不光是在協調,也在很努力地打破,彼此融入,跟其他一些國家的對比的話,就會發現主動革新,讓渡一些,其他地方可能不太容易做到。
我們現在都特別關注高端的制造業,中國還能生產手機上的小配件,那未來會不會我們也聚焦到比較高端的那些環節,相對低端的供應鏈配套我們未來還會保有嗎?
張維為:這次疫情更加證明,像中國這樣的超大型規模、人口眾多的國家,始終要保持足夠的產業鏈、制造業本身。
不能全進入第三產業,原來以為是高標準的發展,現在看來并非如此,我們的基礎設施、產業群等等需要保證,特別是涉及到國家安全的重要領域,一定要能自給自足。
主持人:我們今天之所以關注中國在制造業產業鏈、供應鏈這方面的成績,主要是因為疫情背景顯得重要,疫情剛暴發的時候,中央高層就特別指出要“六保”“六穩”,其中非常重要的一個“穩”就是要穩住供應鏈、產業鏈,第一時間要有相關配套。第一,疫情控制得很好,第二,“六保”“六穩”發揮非常重要的作用。
劉揚聲:去年歐洲暴發新冠疫情的時候,所有的公共交通全停了,突然間我們投資的一個集團里面,有幾個浙江自行車廠的訂單飛漲,來自歐洲的訂單“發瘋了”。就是像西班牙的一個朋友所說的,全世界能夠下個月交出十萬臺自行車的,只有中國能辦到。
主持人:是,尤其是“雙循環”的經濟格局,內循環要有一個完整的產業鏈,這個內循環的經濟格局對產業鏈的“保”和“穩”本來就發揮很大的作用。
張維為:我老說一出國就愛國,一個重要的原因就是我們產業鏈完整。現如今,人人都在做網購,為什么在中國可以做到這么多的網購?因為大部分產品都是中國生產的,很多國家都是從中國進口,再加上物流緩慢,所以只有中國才能享受到今天買、明后天收貨的待遇,這是一種很大的樂趣。
主持人:國內的物流這一塊也發揮很大的作用,而相比之下,我們就越發覺得國際物流是一個比較大的阻礙,也盡快地要讓國際物流快速發展潛能,這樣整個世界的供應鏈才可以非常好地運轉起來。
在看國家傳統地緣地區關系時,供應鏈固有概念是否會被打破,或者我們會獲得一些新的思路去觀察?
張維為:現在的國際關系理論中,隨著全球化進一步發展,主權國家在供應鏈、經濟合作等功能性上作用越來越小,歐盟整個發展的理論也是功能主義的理論,意思是先把功能方面提上來,再說政治上的事情。煤炭、鋼鐵先合作起來后,也能夠改變政治生態,它有一定的道理。
但中美貿易戰提醒我們還不能太天真,功能方面的合作能夠起到根本性的、基礎性的作用,但在特定的時刻,政治因素就要出來了。
主持人:只要大家是想要奔著合作的,可能功能性的就會強。但只要有人比較有目的,目的明確的要破壞,功能性就會往后退。
劉揚聲:這個功能性是非常重要的,但要看具體情況,東盟就是希望能夠做成一個功能加政治的結合體,歐共體其實政治跟功能還分得比較清晰。
問答環節
【觀眾一:】兩位老師好,主持人好。我叫劉歡,是一家進出口貿易公司的職員。中國作為一個制造業大國和消費大國,在國際貿易中,比方說礦石、農產品、高科技方面,在有些領域上面的定價權還不是很足。中國如何在國際市場上提升定價話語權?
張維為:史正富老師有一個觀點,就是不能非常天真地以為一切都市場決定的,他把市場分為雙層市場。一層是“真”,消費者買衣服,能夠讓市場充分競爭,形成一種真正的市場。二層是投機的,炒家的市場,最近一個案例就是煤炭,發電因為煤價上漲幅度超出50%而受到影響,這背后有來自國內、西方“大鱷”的炒作。
動力煤增長趨勢。來源:中國煤炭資源
但中國用社會主義市場經濟模式,初步地贏得了煤炭定價權戰爭,首先是有關機構出來調查故意炒高煤炭價格的黑手,另外明確的規定煤炭價格上下浮動最高15%。再加上煤炭“入場券”非常貴,國企不能提價,才兩個星期左右,煤價就下來了。
劉揚聲:定價權在慢慢地調整,中國需要被國際上承認是一個“大玩家”才行,最近幾年,國際社會在能源方面、原材料、鐵礦石、煤炭這些方面,越來越多的出口國開始接受中國作為一個合作伙伴而不是敲詐的對象。
張維為:上海很多期貨市場,鋼、石油都在建,也是要和國際這些市場進行競爭,中國要有自己的期貨市場,這樣容易穩定價格,并且有定價權。
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- 責任編輯: 沈玉萌 
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