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張維為《這就是中國》第261期:從美國學(xué)者的激辯說起
最后更新: 2024-12-15 08:57:11圓桌討論
主持人:在這一節(jié)圓桌對(duì)話,我們也請(qǐng)到了復(fù)旦大學(xué)中國研究院副院長范勇鵬教授一起參加。剛才兩位嘉賓在演講的時(shí)候都說到了美國學(xué)者之間的一些觀點(diǎn),不管是“溫和派”還是所謂“強(qiáng)硬派”,范老師您怎么看他們這些觀點(diǎn)?
范勇鵬:我能聽出來,米爾斯海默和杰弗里·薩克斯對(duì)中國的了解都存在偏差。我認(rèn)為,這是當(dāng)前美國戰(zhàn)略界和知識(shí)界面臨的一個(gè)重大問題。根據(jù)我過去這些年接觸的美國學(xué)者,我大致可以將他們分為幾類。
一類是不太能超越具體事務(wù),以知識(shí)為導(dǎo)向、追求科學(xué)的學(xué)者,如博弈論、戰(zhàn)略理論和地緣政治等領(lǐng)域的學(xué)者。米爾斯海默就略微類似于這種學(xué)者,他們不太關(guān)注現(xiàn)實(shí)事務(wù),而是用自己的理論來解釋世界,被自己的理論框住,這阻礙了他去理解現(xiàn)實(shí)世界。薩克斯在某種程度上也屬于這一類學(xué)者。
另一類是對(duì)中國非常了解的學(xué)者,他們真正研究歷史和文化,包括一些漢學(xué)家。這個(gè)群體的學(xué)者可能會(huì)不由自主地帶有意識(shí)形態(tài)濾鏡,甚至有些人名義上遠(yuǎn)離政治圈和決策層,但實(shí)際上內(nèi)心包含解構(gòu)和否定中國的理念。比如美國史學(xué)界的很多人,他們認(rèn)為中國如此統(tǒng)一和強(qiáng)大,必須將其解構(gòu)才符合他們的價(jià)值理念。因此,這些人對(duì)中國的理解也存在偏差。
這兩類學(xué)者都相對(duì)超然。在中美關(guān)系中,還有兩類學(xué)者介入得比較深。一類是“冷戰(zhàn)”以來形成的智庫和中國研究學(xué)者,他們對(duì)中國的理解有一定水平,也有一定的理性程度。但自從奧巴馬之后,這些人開始失勢(shì),逐漸被邊緣化,這是美國現(xiàn)在的一個(gè)大問題。
從奧巴馬上臺(tái)到現(xiàn)在,美國出現(xiàn)了一個(gè)不以專業(yè)見長,而以派別和忠誠劃線的群體。這形成了一個(gè)惡性循環(huán),大家不再關(guān)注一個(gè)人的專業(yè)水平和對(duì)中國的了解程度,而是看他是否“堅(jiān)定”,是否屬于自己這一派。這長期下來對(duì)美國外交造成了很大的損害,使其失去了對(duì)現(xiàn)實(shí)的領(lǐng)悟力和現(xiàn)實(shí)感。
盡管米爾斯海默和杰弗里·薩克斯還算不錯(cuò)的學(xué)者,但我對(duì)他們這一代“老先生”之后,美國是否還能有人站出來做出如此精彩的辯論表示懷疑。
約翰·米爾斯海默和薩克斯對(duì)話
主持人:缺乏現(xiàn)實(shí)感,不僅對(duì)美國外交界是一大損失,對(duì)美國學(xué)界和知識(shí)界同樣是一大損失。以米爾斯海默為例,我在閱讀他的《大國政治的悲劇》時(shí),感覺到他整本書都在傳達(dá)一個(gè)觀點(diǎn):“我不相信中國能和平崛起”。他反復(fù)強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn),當(dāng)然不是這么直白地說,但透露出的就是這個(gè)意思。我在閱讀時(shí)就想,他對(duì)中國可真不了解。正如范老師剛才所說,許多從事中美關(guān)系研究,甚至專門研究中國的美國學(xué)者,他們對(duì)中國的了解往往都是片面的,或者只是一鱗半爪,總之,他們的了解并不系統(tǒng)和全面。
張維為:從政治學(xué)和國際關(guān)系學(xué)的學(xué)科本身來看,戰(zhàn)后在美國形成的政治學(xué)和國際關(guān)系學(xué)存在的最大的問題,就是他們認(rèn)為存在一套抽象的普遍真理,這套真理可以無視一個(gè)國家的歷史、文化、傳統(tǒng)背景,在全球范圍內(nèi)普遍適用。在這種觀念下,理論成為主導(dǎo),例如,在政治學(xué)中,他們認(rèn)為一人一票的多黨制是不容置疑的最好制度。基于這一前提,進(jìn)行了各種研究,如女性投票的比例、黑人投票的傾向、西班牙裔社區(qū)投票的特點(diǎn)等,并發(fā)表了眾多論文。
在某種意義上,這也是美國政治學(xué)和國際關(guān)系學(xué)的悲劇,因?yàn)樗鼈儫o法跳出這些既定的框架。米爾斯海默也是這樣的,他一直深陷于現(xiàn)實(shí)主義的框架中,他哪怕花費(fèi)一點(diǎn)精力去認(rèn)真研究一下中華文明及其傳統(tǒng),但他就不愿意跳出這個(gè)框架,而是選擇在自己的舒適區(qū)內(nèi)幾十年如一日地徘徊。
主持人:打開視野對(duì)一個(gè)人來說至關(guān)重要。我經(jīng)常在節(jié)目中強(qiáng)調(diào),我們會(huì)分析各個(gè)國家、世界以及我們自己,最重要的目的是幫助大家拓寬視野,有了廣闊的視野,才能做出成熟的判斷。因此,學(xué)者在做研究時(shí),如果沒有這樣的視野,那是行不通的。
我認(rèn)為,他們了解中國的契機(jī)已經(jīng)到來,因?yàn)橛性絹碓蕉嗟膶W(xué)者和交流人士想要深入了解中國的文化、文明、市場(chǎng)等。比如,上海舉辦的中國國際進(jìn)口博覽會(huì)已經(jīng)走到了第七屆,這成為了中外交流的一個(gè)重要窗口和平臺(tái)。在今年的進(jìn)博會(huì)上,我聽到許多跨國公司總裁表示,未來的機(jī)遇在中國。我認(rèn)為這是非常擲地有聲的觀點(diǎn),所以我相信未來會(huì)有越來越多的人想要了解中國,并且只要他們真正了解中國,就有可能在中國獲得巨大的發(fā)展機(jī)遇。
大使先生,根據(jù)您長期駐外的工作經(jīng)驗(yàn),您認(rèn)為學(xué)者的觀點(diǎn)在構(gòu)建兩國關(guān)系中通常起到怎樣的作用呢?
李極明:我的觀察是這樣的,如果是作為一個(gè)獨(dú)立的學(xué)者,哪怕他的學(xué)問很好,他的影響力都有限,他必須加入到某一個(gè)跟黨派色彩關(guān)聯(lián)度很高的機(jī)構(gòu)里邊,他的政治影響力才能夠發(fā)揮出來。這就是為什么不管是米爾斯海默也好,杰弗里·薩克斯也好,他們兩個(gè)其實(shí)在美國對(duì)當(dāng)下的政治影響力并不大,因?yàn)樗麄儍蓚€(gè)都是相對(duì)獨(dú)立的學(xué)者。
反過來,美國華盛頓有一條街叫“K街”,這個(gè)“K街”是智庫和游說團(tuán)體所在地。你要是要游說,有政治影響,那一定是要在某一個(gè)智庫,而這個(gè)智庫一定是在某一個(gè)黨派。有這樣的背景,你才能夠發(fā)揮作用。
華盛頓“K街”,位于美國國會(huì)山和白宮之間資料圖:維基百科
主持人:在剛才的演講中,李大使提到美國是一個(gè)只關(guān)心實(shí)現(xiàn)自身目的、不關(guān)心其他國家的國家。這讓我想到,關(guān)于這一次美國總統(tǒng)大選,包括之前的民調(diào)以及美國主流媒體所釋放的信息,我產(chǎn)生了一個(gè)疑問:他們對(duì)美國以及自己真正了解嗎?他們不僅不了解中國和其他國家,恐怕現(xiàn)在也很難把握美國的全貌。
張維為:這意味著西方自由主義知識(shí)體系正面臨崩潰,因?yàn)樗鼑?yán)重脫離了本國實(shí)際和其他國家的實(shí)際情況。我們現(xiàn)在不僅提中國話語的崛起,還提“全球南方”話語體系的崛起,以及整個(gè)知識(shí)體系的重構(gòu)。
我們?yōu)槭裁磁袛嗵乩势债?dāng)選的可能性非常大?一個(gè)基本原因是,他的支持者和陣營最關(guān)心的是美國經(jīng)濟(jì)狀況非常糟糕,這與民主黨知識(shí)體系下編造的數(shù)據(jù)大相徑庭。民主黨一直強(qiáng)調(diào)美國人現(xiàn)在最關(guān)心的是墮胎權(quán)問題和美國民主制度受到嚴(yán)重威脅的問題,而非經(jīng)濟(jì)問題。但根據(jù)我們的觀察,實(shí)際情況并非如此。
我的出發(fā)點(diǎn)就是中國模式,即民本主義導(dǎo)向的民主模式。在這種模式下,民主制度和政治制度必須服務(wù)于老百姓生活的改善,這就是民本主義導(dǎo)向的要義所在。如果用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來衡量美國,你會(huì)發(fā)現(xiàn)它與民本主義相差甚遠(yuǎn),這必然會(huì)導(dǎo)致問題的出現(xiàn)。
主持人:張老師的觀點(diǎn)就是(美國政客)他們不是不了解,是了解了但根本不愿意面對(duì),因?yàn)檫@種了解是無助于他們的黨爭(zhēng)的。所以他們?nèi)绻邳h爭(zhēng)中取勝,不僅不面對(duì),還要編造出另外一個(gè)畫面。
李極明:對(duì),過去我們都認(rèn)為他們(美國政客)把中國的形象給妖魔化、扭曲了;現(xiàn)在看起來,他們對(duì)自己本國的情況也扭曲了。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 李泠 
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