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周波:如果中國不費一槍一彈就登上世界之巔,將是人類歷史上的奇跡
最后更新: 2024-01-20 10:02:29在臺灣問題上,中國制定了可能采取非和平手段的三個前提條件。但在南海問題上,中國從未威脅過任何其他國家。因此,我很難理解菲律賓政府為什么突然放開九個基地供美國使用,這其實是說不通的。事實上,這會讓菲律賓面臨更加危險的局面,因為如果美國人把這些基地用作前沿陣地,那么菲律賓的國土當然就會成為打擊目標,這符合菲律賓的利益嗎?
菲律賓原美軍基地與去年新設美軍基地對比圖(圖源:《日經(jīng)亞洲》)
魯?shù)聛喌隆じ窭锔4模?/strong>中國領導人從烏克蘭戰(zhàn)爭中汲取了哪些經(jīng)驗?有一種觀點認為,普京之所以入侵烏克蘭,部分原因是他認為北約和西方國家在武裝烏克蘭,支持不符合俄羅斯利益的政治運動和人物,而由于烏克蘭靠近莫斯科和俄羅斯的其他決策中心,以至于烏克蘭成為俄羅斯的安全隱患。中國是否擔心,烏克蘭出現(xiàn)的這些情況可能在臺灣或南海地區(qū)重現(xiàn),東歐的歷史有可能在亞洲重演?
周波:就烏克蘭戰(zhàn)爭而言,如果兩年前的普京能夠預知未來,我認為他可能會采取不同的戰(zhàn)略,他是否還會發(fā)動戰(zhàn)爭,我就不知道了。當然,他這樣做是有原因的。事實上,從戈爾巴喬夫到葉利欽和普京,歷屆蘇聯(lián)和俄羅斯領導人都曾警告過北約不要擴張。因此,普京不是第一個警告北約的人,但他是第一個采取行動的人。事實證明,俄軍作戰(zhàn)能力還是非常具有韌性的,盡管他們一開始打得并不好。
我不認為這與臺灣問題有任何直接聯(lián)系,世界上有180多個國家承認臺灣問題是中國的內(nèi)政。正如我一開始所說的,我相信中國政府仍有耐心。華盛頓有些人認為,臺海沖突不可避免,我對此不太認同。即使是美國國防部長奧斯汀都不這么認為。我出席了2023年的香格里拉對話,其中令我印象最深的是奧斯汀說臺海沖突并非迫在眉睫,也絕非不可避免。此前,美國一些將軍發(fā)表了自己的看法,稱中國大陸在2025年或2027年前必定會對臺動武。但是,美國國防部長有條件獲得所有的情報信息佐證自己的觀點,所以奧斯汀在這樣一個重要會議上的明確表態(tài)非常重要。
有人說臺灣人不愿意與大陸統(tǒng)一。我認為,事實可能并非如此。在新冠疫情爆發(fā)之前,大約有150多萬臺灣人生活在中國大陸,主要集中在上海周邊地區(qū),這相當于臺灣6%的人口。這意味著,如果中國大陸能為臺灣人民提供更好的就業(yè)機會和賺錢的機會,這些人就不會那么在意生活在一個制度不同的社會里。
那么大陸能否繼續(xù)提供這樣的環(huán)境呢?我相信是可以的。首先,中國經(jīng)濟已經(jīng)與世界其他地區(qū)融為一體,中國必須開放,中國也希望繼續(xù)開放。只要中國繼續(xù)開放,而世界各地因全球化而變得距離越來越近,人們交往的速度就會越來越快,中國大陸與臺灣之間的融合也會變得更快,我相信這種融合是不可避免的。最后,中國大陸從來沒有宣布過統(tǒng)一臺灣的時間表。中國大陸仍有耐心。我相信,在臺灣問題上,時間能給我們帶來最好的答案。
魯?shù)聛喌隆じ窭锔4模?/strong>隨著我們的對話臨近尾聲,讓我最后問幾個宏觀問題。我們經(jīng)常討論中國的崛起,中國作為21世紀文明大國的地位。中國的高級官員是否擔心,中國的對手美國正試圖在軍事、科技和經(jīng)濟等領域阻止中國的崛起,阻撓你們成為世界上最強大的國家?這是大家都在考慮的問題,還是西方誤解了你們的真實想法以及擔憂的問題?
周波:這確實是最宏大問題,其中還可以分出幾十個小問題,每個問題都可能極為重要。讓我重復一下我之前對別人說過的話。比如說,我們是否已經(jīng)進入了一場新的冷戰(zhàn)?我的回答很簡單:在我們避免了一場熱戰(zhàn)之前,我們無從知曉,冷戰(zhàn)期間也正是如此,大家當時每天都在為熱戰(zhàn)做準備。只有當冷戰(zhàn)結(jié)束了,大家才松了一口氣,哦,好吧,沒有爆發(fā)熱戰(zhàn),所以剛剛發(fā)生的是冷戰(zhàn)。我認為,我們永遠無法預知未來,只有經(jīng)歷了未來,我們才會知道“已來的和未來的”。
因此,這種問題毫無意義,但中美之間的競爭與冷戰(zhàn)時兩個超級大國的競爭顯然有許多不同之處。中國對美國的政策一直保持高度一致,基調(diào)變化不大,而美國的政策就像過山車,更難預測。我認為這與他們自己的心態(tài)有很大關系。美國錯誤地認為自己是“山巔之城”。我問大家,“山巔之城”在哪里?雅典的帕特農(nóng)神廟是唯一的“山巔之城”,卻是空蕩的,殘破的。
帕特農(nóng)神廟
最近,拜登反復強調(diào),美國是不可或缺的。確實如此,但每個國家都是不可或缺的。在我看來,大家知道在印度洋深處有一個叫馬爾代夫的小國就非常重要,這個國家太美了。我們必須記住,整個人類社會就像森林一樣,有不同的動植物才造就了美麗的世界。美國有NBA、麥當勞、好萊塢,但那又怎樣?馬爾代夫人沒有這些,他們只知道每天早上都會有成千上萬的游客來到這里,告訴他們馬爾代夫有多美。
回到你開頭的問題,迄今為止,中國的崛起一直是非常和平的,這在人類歷史上是前所未有的。在中國40多年的崛起過程中,我們唯一的犧牲是在中印邊界沖突中,中方犧牲了4名士兵,同時印度方面死了20名士兵。但是值得注意的是,他們并沒有互相射擊,而是在互相斗毆,兩支現(xiàn)代軍隊以石器時代的方式相互斗毆。為什么會這樣呢?大家都不希望有戰(zhàn)爭,雙方都清楚認識到,在任何情況下,我們都不應該互相射擊。
回到你的問題,中國的崛起是和平的,也許在不到10年的時間內(nèi),中國就會成為世界上最大的經(jīng)濟體。這將是人類歷史上前所未有的,一個國家不費一槍一彈就攀登上世界之巔,這真的令人難以置信。在人類歷史上,許多人為各種戰(zhàn)爭編造出了五花八門的理由。但最終,誰會在乎這些導致人們死亡的理由?看看美國殺死了多少人?他們找出各種借口,但人死不能復生。
中國不同。中國軍隊在海外的最大特點是只致力于人道主義行動,無論是維和、打擊海盜還是救災。作為一名退役軍人,作為一名老兵,我希望中國能繼續(xù)和平崛起,希望中國人民解放軍只在海外開展人道主義行動,只向世界各地的人民提供援助,而不殺戮。一個全球最強大的國家的軍隊在海外行事如此溫和,這難道不是世界之幸嗎?我不知道世界是否會變得更加美好,但我希望隨著中國的崛起,中國能讓世界變得更加安全。
中國聯(lián)合國維和部隊(圖源:新華社)
魯?shù)聛喌隆じ窭锔4模?/strong>周波,借你吉言來結(jié)束這次精彩的對話真是再好不過了。我非常感謝你今天抽出時間參與我們的對話,我們接收到了你傳遞的信息。讓我們繼續(xù)對話,我認為對話才是我們所能做的最重要的事情,讓人們接觸不同的思想,通過這些思想觸發(fā)交流,希望通過交流達成互相理解。感謝你今天的發(fā)言。
周波:謝謝你。
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本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 李澤西 
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