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任正非接受CBS采訪:美國說“不賣芯片給中國”,我覺得很好笑
關(guān)鍵字: 華為任正非CBS專訪5G11、記者:特朗普總統(tǒng)之前曾經(jīng)說過有可能會考慮介入孟晚舟事件,把它作為整個(gè)中美貿(mào)易交易大盤中的一部分,您聽到他這段表述時(shí)是怎么樣的反應(yīng)?
任正非:我沒反應(yīng),特朗普這個(gè)人比較愛用twitter來發(fā)表他的觀點(diǎn),他是一個(gè)比較直率的總統(tǒng)。我還是覺得孟晚舟事件主要依托法律來解決這個(gè)問題。
第二,特朗普總統(tǒng)是一個(gè)偉大的總統(tǒng),他把美國的稅收在這么短時(shí)間降下來,在世界上特別是民主國家是很艱難的,民主國家最大的特點(diǎn)是大家要爭,爭論很長時(shí)間才能達(dá)成一個(gè)認(rèn)識,美國稅收從這么高跌下來這么低,在一個(gè)很短時(shí)間達(dá)成共識,形成美國的法律,這對美國一百年左右的經(jīng)濟(jì)振興是有好處的。因?yàn)槎愂盏土?,企業(yè)負(fù)擔(dān)輕了,企業(yè)就可以快速發(fā)展,而且人類社會會進(jìn)入一個(gè)快速的發(fā)展時(shí)期。所以,特朗普這點(diǎn)做法非常偉大的。
我也不斷在中國講,希望我們國家把稅降下來,讓中國的實(shí)體企業(yè)能喘口氣,能增強(qiáng)更多的競爭力。但是,我們降稅的速度還是比較慢的,因?yàn)槲覀儑业呢?fù)擔(dān)重,國家還有非常多的地區(qū)處在比較貧窮的狀態(tài),因此國家還需要很多錢來做一些事情。因此,我們國家降得很慢,一點(diǎn)點(diǎn)降,特朗普在這一點(diǎn)是很偉大的。但是我對特朗普也有一點(diǎn)看法,他一天嚇唬這個(gè)國家,一天嚇唬那個(gè)公司,一天亂抓人,這樣很多人不敢到美國投資,不敢到美國投資的話,美國減下來的稅從哪兒來?美國減稅的目的是為了讓大家去投資,新公司產(chǎn)生的稅收沖抵降下來的稅,美國就會持續(xù)興旺發(fā)達(dá)。這一點(diǎn)美國也要調(diào)整它的政策才行,要對很多公司友好,不友好沒人敢去投資,因?yàn)橥顿Y可能就有風(fēng)險(xiǎn),會有影響。處理好這個(gè)問題,對美國在全世界的形象也是很重要的。
12、記者:您是否希望特朗普總統(tǒng)介入您女兒這個(gè)事情?
任正非:我不知道這個(gè)事情,因?yàn)槲也徽J(rèn)識他,也跟他沒有接觸過,所以我也不去評價(jià)這個(gè)事情。如果他跟我做朋友的話,我才會真正去了解他,我能了解他的就是從他的twitter上、從他發(fā)表的講話上。我覺得他最近的《國情咨文》講得很不錯(cuò),我全部讀完了,覺得講得很不錯(cuò)。
13、記者:但是特朗普總統(tǒng)也表示,有可能發(fā)出行政命令,禁止華為在美國做任何生意,結(jié)合您剛才提到的這一點(diǎn),似乎有點(diǎn)說不通。
任正非:其實(shí)過去我們在美國就沒有多少銷售,但是我們沒有去放棄一個(gè)國家,在這個(gè)國家沒有放棄努力,是表明了我們對美國的尊重。現(xiàn)在說不要讓我們銷售,那我們就可以不銷售。但是美國說我們“危害美國的安全”,我在美國都沒有設(shè)備,怎么會危害了美國的安全呢?如果因?yàn)槿A為沒有在美國有設(shè)備,美國就安全了,這個(gè)話可以說服全世界。但是美國今天的網(wǎng)絡(luò)安全了嗎?信息安全了嗎?沒有華為,它照樣也不安全,所以不能證明沒有華為美國就安全了。這是一個(gè)國家、一個(gè)客戶的選擇,我們作為市場經(jīng)濟(jì)是可以接受的。我們現(xiàn)在在世界上很多國家銷售,有很多運(yùn)營商不買我們東西,我們怎么能對這個(gè)運(yùn)營商不高興呢?不買的原因也很多,我們不可能占領(lǐng)全球,到處都是市場,我們也沒有這么多產(chǎn)品。美國發(fā)出這樣的禁令,說明美國法律上已經(jīng)不許可我們銷售,那我們就不去銷售了,不會有矛盾。但是別的公司可能會去,對美國經(jīng)濟(jì)照樣有好處。我認(rèn)為,減稅的政策是一個(gè)偉大的政策,很難做的一件事情,它做到了,哪個(gè)國家都很難做。減稅以后怎么去支付國家的開支,怎么去支付對窮人的救濟(jì),這些都要平衡的,但是美國能夠做大幅度事情,這個(gè)國家應(yīng)該是很偉大的。
14、記者:美國政府、美國的安全機(jī)構(gòu)認(rèn)為華為的設(shè)備中存在后門,為中國的情報(bào)機(jī)構(gòu)所服務(wù)。您能夠義正言辭地說不嗎?拒絕這種說法嗎?
任正非:這一點(diǎn),我已經(jīng)在多個(gè)媒體上表態(tài)“絕對不可能"。第一,我們公司絕對不會從事間諜活動,我們絕對不允許員工有這種行為。第二,我們絕對不會安裝后門。
他們說“中國的法律要你安裝后門怎么辦呢?",我是堅(jiān)決拒絕,不可能響應(yīng)安裝后門的。因?yàn)檎尉治瘑T楊潔篪2月16日在慕尼黑的安全會議上已經(jīng)表態(tài):第一,中國政府不允許中國所有企業(yè)安裝后門。第二,中國企業(yè)在世界各個(gè)國家,必須遵守這個(gè)國家的法律,必須遵守聯(lián)合國決議,必須遵守這些規(guī)則。國家已經(jīng)表態(tài),國家的表態(tài)和我個(gè)人表態(tài)是一致的,所以后門是沒有的。
前三十年,我們在170個(gè)國家為30億人口服務(wù),已經(jīng)證明我們前三十年是沒有的,這是非常好的網(wǎng)絡(luò)安全記錄。未來的三十年也不可能有,這點(diǎn)是絕對的,我個(gè)人可以清晰地表態(tài)。不會有人指示我們,也沒有人指示過我們,這點(diǎn)講得很透明。國家在慕尼黑的安全會議上也重審了這個(gè)觀點(diǎn)。
15、記者:如果中國政府給華為下這樣的指示,您會堅(jiān)決的說“不",這樣的后果會不會讓華為的整個(gè)生意做不下去?怎么能夠向中國政府說不呢?
任正非:政治局委員楊潔篪在慕尼黑的安全會議上,他是黨和國家的領(lǐng)導(dǎo)人,他都堅(jiān)決說“不",我說“不"是堅(jiān)決執(zhí)行國家指示,為什么會有什么安全問題呢?
16、記者:華為公司現(xiàn)在的董事長表示,華為被指控說對外撒謊,面臨著來自于外界不公正的欺辱,您覺得美國現(xiàn)在正在欺負(fù)華為嗎?
任正非:我覺得,作為一個(gè)國家執(zhí)行一個(gè)公司,我認(rèn)為也是正常的。但是我們回答這個(gè)執(zhí)行,還是通過司法程序,通過美國的法律系統(tǒng),通過公正、公開的東西來證明到底誰正確、誰不正確。這三十年來,我們也在美國經(jīng)歷過很多官司,這些官司華為都沒有輸,至少證明我們在這個(gè)問題上還是做得比較好的。如果說這件事情繼續(xù)用法庭審結(jié)來說明問題,我認(rèn)為也會證明我們董事長說的話也可能是正確的,還是要通過法庭的審判才來證明這個(gè)事情正確與否。因?yàn)槊绹且粋€(gè)法制國家。
17、記者:您是否認(rèn)為美國現(xiàn)在試圖把華為弄垮?
任正非:你認(rèn)為華為會垮嗎?我覺得不會垮,我覺得我們挺生氣蓬勃的。美國給我們的壓力可能是給了我們更大的動力,也可能把我們推向更加努力。有一個(gè)名人說過,堡壘是最容易內(nèi)部松散的,外部的壓力會使堡壘內(nèi)部更團(tuán)結(jié)、密度更大、更有戰(zhàn)斗力,怎么會垮呢?因?yàn)榇罅靠蛻艉臀覀兿嗵幎嗄炅?,他們對華為是什么最了解的,消費(fèi)者本身有自我的選擇,不會聽了那句話用哪個(gè)東西、不用哪個(gè)東西,所以我們還是有信心繼續(xù)很好的存活下去,這點(diǎn)不會受到很大的影響,不會受影響。
18、記者:我之所以問這個(gè)問題,是因?yàn)槊绹笨偨y(tǒng)彭斯和美國國務(wù)卿蓬佩奧上周都在歐洲,彭斯副總統(tǒng)在慕尼黑安全會議上游說美國西方的盟友在5G網(wǎng)絡(luò)中不要使用華為的設(shè)備。在慕尼黑的會議上還提到,現(xiàn)在不能把西方的安全防衛(wèi)交給東方來去負(fù)責(zé),對于這一點(diǎn),您如何回應(yīng)?
任正非:首先,我要感謝他們兩位,他們兩位都是美國很偉大的人物。我看過彭斯的財(cái)產(chǎn)公示,彭斯個(gè)人存款只有1.5萬美金,而且他兩個(gè)孩子教育費(fèi)也只有1.5萬美金的存款。作為一個(gè)官員來說,他是為了政治、為了理想而奮斗,不過他是為了美國的政治、美國的理想而奮斗,他也是一個(gè)偉大的人。蓬佩奧也是偉大的人,哈佛的政治學(xué)博士,這兩位在全世界宣傳華為的5G,本來5G是什么東西老百姓都不知道,結(jié)果他們這樣一宣傳,老百姓說“這么偉大的人來宣傳5G,我們知道了,打開看一看”,打開一看呢,全世界只有華為的5G做得最好,只有我們的5G是世界上最好的5G,最后我們的影響力擴(kuò)大了,我們的合同在增加,并沒有減少,而且增加的速度還在快,包括在歐洲也繼續(xù)在增加。因此要感謝他們兩位給我們的宣傳,我們還不給他們付廣告費(fèi),謝謝他們。請你轉(zhuǎn)告他們,我很謝謝他們給我們做了宣傳。
19、記者:剛才您表態(tài)中我聽出來有一點(diǎn)點(diǎn)諷刺的意味?
任正非:沒有,我絕無諷刺的含義,因?yàn)槲覀冏鳛橐粋€(gè)公司和美國這么強(qiáng)大的國家和領(lǐng)導(dǎo)人有這個(gè)沖突,提高了我們聲譽(yù)度,毫無諷刺之意。
20、記者:我相信他們兩位也會看電視采訪,到時(shí)候自己去解讀吧。這次在歐洲表達(dá)的關(guān)切之一就是華為的5G設(shè)備跟軍用技術(shù)連接在一起,他們表示如果華為的5G設(shè)備用在歐洲,美國會重新考慮是否在某些歐洲國家派駐美國軍隊(duì),對此您怎么回應(yīng)?
任正非:首先,他們把5G當(dāng)成軍控設(shè)備等級在看問題。5G不是原子彈,原子彈破壞人類,是有安全問題的。5G是造福人類,給人們提供信息通道和管道,信息通道和管道是控制在運(yùn)營商手里,控制在所在國政府手里,我們提供的只是一個(gè)裸的設(shè)備,像自來水管和自來水龍頭一樣,不會對安全產(chǎn)生多大危險(xiǎn)。有時(shí)候他們把這個(gè)事情夸大宣傳了以后,大家最終還會冷靜看我們的設(shè)備到底什么樣子。因此,我們認(rèn)為,歐洲會自己去評價(jià)這個(gè)東西。我沒有半點(diǎn)諷刺他們的意思,沒有在新聞上發(fā)布對他們不同的意見,我們很高興他們到處做宣傳。其實(shí)很多國家根本不重視我們,覺得華為是什么東西,結(jié)果把華為提到一個(gè)高度來重視了,一方面是有利于我們市場的,合同增加速度比較快。由于這段時(shí)間的波動,終端在元月份的銷售增長速度是68%,因此我認(rèn)為不會對我們產(chǎn)生有多么大的危機(jī)影響。
但是,西方在評價(jià)我們“對西方有一些威脅”觀點(diǎn)的時(shí)候,首先要評價(jià)一下華為公司對社會有什么貢獻(xiàn)。第一,我們在170個(gè)國家為30億人口提供了服務(wù),對一些貧窮的國家獲得信息教育等各種東西、填平數(shù)字鴻溝,我們是有很大貢獻(xiàn)的。中國在網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展速度是超過世界很多國家的投入,所以中國現(xiàn)在貧困人口下降,與他們得到了新信息,知道了新技術(shù)、新的工作和銷售方法是有關(guān)系的。我們在造福人類,沒有對人類造成一種威脅和破壞。
第二,我們總共給社會提供了8萬多項(xiàng)專利,這些專利對信息社會底座構(gòu)成有貢獻(xiàn)的,而且貢獻(xiàn)是很大的。其中我們有11500多項(xiàng)核心專利是美國政府登記授權(quán)的,是賦予了我們法律的權(quán)力的,所以我們對美國信息發(fā)展也是有貢獻(xiàn)的,而不是危害的。
關(guān)于后門的問題,我已經(jīng)多次澄清“我們絕對不會有后門”,我們絕不會冒這么大風(fēng)險(xiǎn)做一些不應(yīng)該的事情。
21、記者:您是否以任何形式從華為的客戶,哪怕包括國內(nèi)的客戶,向中國政府提供過任何信息?
任正非:三十年來一次都沒有過,未來三十年我相信一次也不會有。
22、記者:有沒有可能華為的設(shè)備里面有后門而您不知道?
任正非:我們認(rèn)為絕不可能的,因?yàn)楦骷墢纳系较碌慕M織教育中,都是強(qiáng)調(diào)不能有這個(gè)東西的,我們沒有這個(gè)東西。如果有這個(gè)東西,像美國這么強(qiáng)大的技術(shù)能量,早就把證據(jù)抓出來了,應(yīng)該是沒有。
23、記者:盡管美國方面針對華為提出了各種警告,但是現(xiàn)在看到英國的情報(bào)部門表示華為相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)是可以規(guī)避、可以削減的,在英國進(jìn)行5G部署時(shí)有可能會繼續(xù)選擇華為的設(shè)備;而且新西蘭表示重新審視之前關(guān)于禁止華為5G設(shè)備的決定。您覺得這是表示外界對美國針對華為指控的一種反對嗎?
任正非:我認(rèn)為不是。我認(rèn)為,美國給大家一個(gè)提醒可能有這樣的問題,但是要評估。我們在英國有安全認(rèn)證中心,我們把很多源代碼打開讓英國政府來看,我們在英國合作這十年左右是沒有發(fā)現(xiàn)安全問題的。華為過去的體系“圍墻”建得非常安全的,防攻擊能力是世界最強(qiáng)的,這是美國有一個(gè)叫Cigital的公司評價(jià)的,我們是最防攻擊的網(wǎng)絡(luò)。但是,英國政府打開能看見我們里面的內(nèi)核,覺得代碼不規(guī)范,為什么代碼不規(guī)范?因?yàn)?strong>我們?nèi)昵斑€是小公司,做了很多代碼不符合未來的規(guī)范,所以讓我們把英國網(wǎng)絡(luò)上面的東西進(jìn)行一些更改,用未來三十年新的軟件標(biāo)準(zhǔn)來重構(gòu)這個(gè)網(wǎng)絡(luò),所以我們現(xiàn)在再投資二十億美元來更新這個(gè)網(wǎng)絡(luò)里的源代碼。英國認(rèn)為我們的問題是可控制的,英國已經(jīng)經(jīng)歷了十年,可控制了。因此,大家說我們可能有問題,它表態(tài)說“問題是能控制的”。而且未來技術(shù)發(fā)展越來越快,信息量越來越大,設(shè)備越來越大,我們也是很提心吊膽的。以前一個(gè)10萬人用的設(shè)備可能需要這樣一個(gè)樓層才能裝下,現(xiàn)在幾百萬人用的設(shè)備可能只要這么一點(diǎn)地方就裝下了。網(wǎng)絡(luò)技術(shù)性的安全或者有故障,我們也很擔(dān)心的,因?yàn)橐稽c(diǎn)影響會影響很大一片,但是畢竟沒有。
最近一些公司在很多個(gè)國家癱瘓了,我們從來不認(rèn)為它們有多大的罪責(zé),它們面對現(xiàn)實(shí)也要不斷改進(jìn)。沒有一個(gè)人會在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)上是常勝將軍,我們也不是,但是我們有故障保障系統(tǒng),確保這些故障能夠很好的排除。網(wǎng)絡(luò)安全和信息安全是兩回事,我們是管道,只賣了設(shè)備給別的公司,設(shè)備里面裝什么東西是控制在運(yùn)營商手里,不是在我們手里。
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- 責(zé)任編輯:奕含
- 最后更新: 2019-03-20 13:33:26
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