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任正非接受CBS采訪:美國說“不賣芯片給中國”,我覺得很好笑
關鍵字: 華為任正非CBS專訪5G37、記者:非常感謝您的時間,我還有最后兩個跟您個人相關的問題。我讀過您的自傳,您出生在中國最為貧窮的省份之一,父母都是教師,應該說您的家庭環境非常不顯眼,到今天成為中國最有錢的人之一,您是怎樣一步步走過來的?
任正非:因為我生長的地區是中國很貧窮落后的地區,是漢人和少數民族的集聚區,是貴州一個很偏遠的地方。我的父親、母親他們都愿意從事鄉村教育,他們認為給落后的孩子們教育,才能使國家將來發達起來,他們在鄉村貢獻了一輩子的力量。
我們兄弟姐妹多,父母經濟條件不好,就不管我們,給我們調皮搗蛋的機會,個性得到很多發揚和張揚,給我們更多的小孩自由。今天都是獨生子女,父母都希望獨生子女變得更好,而且父母也很有錢,這樣對孩子管束多。我們小時候沒有人管束我,我們就像孫悟空一樣大鬧天宮,讓我們個性得到完整的成長,并沒有受壓抑,當然我們知識文化會少一點,但是沒有壓抑。
當我們成人以后,我們知道要努力進入這個社會,不爭氣努力學習,不會進入到一個好的社會,所以我們集中精力努力去學習。
差不多有五十多年,我每天晚上都學習到將近一點,我并不是像大家想的不怎么學習。我要去學習,不學習就駕馭不了華為。我們是被時代拋棄的人,當我們從軍隊走向社會時,這個社會進入了電腦時代,我們那個時候怎么知道電腦為何物?在三十四年前,我有很多好朋友到美國、加拿大留學,回來跟我們講故事,講“什么叫超級市場”,聽不懂。他們說“貨架上就可以把貨取下來”,聽不懂,這怎么可能呢?我們不理解什么叫“超市”。
再往前一點,我們不理解把衛生間建到臥室里面,“這多臭呀”,我們不知道“衛生間”為何物?這就是我們青年時代,還不知曉社會是什么樣,中國社會還比較封閉的,不知道美國這么先進。
我什么時候開始對美國有一定了解呢?關于西點軍校的管理。我第一次打開了眼界,原來人家是這么管理的,美國不是少爺兵,我們以前覺得美國是少爺兵,在朝鮮戰場上還喝咖啡,我們連水都沒得喝,他們怎么喝咖啡呢?我們理解上有很多偏差。
從這點來看,我們從一個封閉時代走向一個開放時代,是有一個很長的過程。我第一次去美國,我認為美國這個國家物價極高,我們花不起錢,加上當時我們沒有信用卡,就帶上幾萬美金的現金帶到身上,到美國以后發現花不出去,什么東西都很便宜,我們簡直不可能理解。我們不理解市場經濟居然促進了物價大幅降低。我們在那里看見了新的東西,看到新的創造發明。我們也不認為美國今天的繁榮是掠奪來的,還是創造來的,它吸引了很多優秀人才創造出來的,很多全世界優秀的人才都跑到美國去創造東西,創造了財富。
華為公司向美國學習什么?我們要開放胸懷,讓所有優秀人才愿意到華為貢獻,而不是我的家人到華為來撈錢,錢沒有做出來,是撈不到錢的。所以,我們建立向美國學習的精神,團結一切可以團結的人,大家共同來奮斗。共同來奮斗,團結就是力量,選擇慢慢走,就走到今天。
這與我個人的生活信息很單調也有關系,其實我沒有興趣,我太太總是批評我,說“你沒有朋友,也沒有愛好”,我說“我愛好讀書、愛好寫文件,最高興的事情就是改文件”。為什么改文件?每天早上,我7:30吃完飯就到公司上班;8:00-9:00是我精神狀態最好的時候,我就來改文件和簽發文件;,9:00上班到上午也是我精神狀態比較好的時候,我就開會,聽匯報;到下午,我覺得我狀態要差一點了,我就喝一杯咖啡,跟大家座談,聽聽大家有什么批評意見。
我在網上大量看對我們的批評,包括對我的批評。我覺得他批評得對,有沒有機會找他談一談,聽他批評。有些批評得很優秀的人,我讓人力資源部去查一查,“他批評得這么好,到底干得好不好?前三年干得好,批評得也好,說明他是很優秀的人才,能不能破格提拔?”我有時候說,大家也不一定聽,但是我提議以后,總會影響很多高層領導對他的關注,有些優秀人才會一層層破格成長。
其中有一個人在非洲一個小國,我和我太太去看望他時,他跟我講“老板,我今年漲了三級”,后來地區部總裁告訴我“不對,他漲了四級”,為什么?他代表說“已經有一級在12月份批下來了,他不知道”。這個孩子管一個國家,才26歲。所以,華為在用人上不拘一格,跟美國是一樣的。美國這個國家多偉大,布熱津斯基、基辛格、奧爾布賴特、索羅斯……都是東歐人,但是在美國擔任這么高的職務,對美國這個國家做這么大的貢獻,這就是美國開放的結果。我們要學習美國開放,使我們公司強大,我們就是基于這些東西慢慢做。
而且我個人性格是窄窄的,所以讓我們公司前面的道路也窄窄的,千萬不要做房地產,千萬不要做賺錢的東西,我們做世界上最難的、最不賺錢的東西,因為人們不愿意做。最難、最不賺錢的東西就是通信,就是電信,就是5G。我們不是5G了,很快就進入6G。
將來我們有一種新的設備是非常適合美國的,比如說5G是全世界我們做得最好,微波全世界我們做得最好,我們微波是毫米波,天線也只有盤子這么大,兩個設備合在一起,就會對美國別墅區提供超寬帶的服務。微波能傳100G,5G基站能傳10G,它們疊在一起,就對美國的別墅區提供超寬帶服務。
美國別墅區為什么得不到寬帶服務呢?美國土地是私有的,到每家的光纖要穿過每家土地的時候,要進行談判,這個談判過程很復雜,光纖就很難穿過去,光纖不能到每家。很多富有的人享受不到8K的電視,中國現在4K了,美國還沒有4K,日本是8K了。將來用我們這個設備,只要一個鐵棒立起來,就可以覆蓋幾公里的所有豪宅。我們這個設備,可能世界沒有別的國家可以做出來,沒有別的公司可以做出來,我們能做出來,將來我們可以賣給美國,只要美國那個時候喜歡我們。
美國遲早會喜歡我們的,它會了解我們的。世界上有一句話叫“不打不相識”,因為和美國打了,越打,美國才知道“華為原來是這么好”,他們就覺得我們可以做朋友吧,我們就握手,我們就和美國友好了。不要擔心我們對世界威脅,我們為什么威脅世界呢?世界和平才能造福人類,我們為什么要參與這些東西?
中、美兩國之間沒有根本的利害沖突。從庚子賠款開始,美國捐款培養了清華大學,美國致力于給中國培養人才;第二次世界大戰中,美國犧牲了非常多的人來制止了法西斯的蔓延。這些都是對人類的很大貢獻。中、美兩國在鄧小平開放改革交流以后,中國也開始從一個落后的國家發展起來,沒有根本的利害沖突。華為和美國也沒有利害沖突,美國說“今天開放了,華為來做我們的市場”,我們也做不了,美國太發達,太先進了,而且太大了,要得太多了,我們賣不過來。你看,我們今天還是供不上貨,我們的計劃體系很落后,終端經常被罵的是沒有貨賣,找我,我說我也買不到,因為我也不能從公司內部去買貨,我也只能從網站上去買貨,網站不認識我,怎么會賣給我呢?
所以,我們采取緩慢發展的過程,總有一天我們會對美國是有貢獻的。
38、記者:最后一個問題,有人說中國和美國在網絡空間上存在不可避免的沖突和對抗,對此您的看法是?
任正非:我覺得,這個世界不要走向對抗,國家和平相處才是最后的目的。我不贊成軍備競賽,花在軍備上的錢,少花一點,人民就會變得很幸福。
我覺得,大家不會去爭奪一個網絡空間的東西。華為公司在知識產權上,我們對蘋果有授權,對高通也授權了,因為授權的商業數據是簽過協議要保密的,我不能透露商業協議。因為我們和美國大量的公司都簽了知識產權許可協議,我們是和平相處的,沒有矛盾。因此,將來社會上也不應該有矛盾,我假設“你是敵人”,你反過來“假設我是敵人”,假設來、假設去,就變成真敵人了。我假設“你是朋友”,對你好一點,你請我喝咖啡,我再請你吃牛排,多來往不就友好了嗎?這個世界,中、美兩國要擔負起世界和平的責任來,因為這兩國的責任重大。但是,和美國相比,中國畢竟還落后很多,中國現在大量的商品是低價值的,這些商品填補了一部分的空間,美國大量是高價值、高技術含量的商品,這些商品實際上是可以交換的。美國說“不賣芯片給中國”,我覺得很好笑,有錢賺為什么不做呢?你不賣給它,就會逼著它有一天自己把這個東西做出來,你想賣給誰,也賣不動了。
我覺得,世界應該是交融的世界,網絡也不可能上戰爭,怎么有網絡來進行戰爭呢?我覺得是不可能的事情,我從來不認為,我也不會參與。我賣給這個世界的就是一個“自來水管道”,里面流的是“水”,我賣的東西流的是信息管道,5G基站像“水龍頭”一樣可以放出“水”來、放出信息來。我本身不控制這個網絡設備,網絡設備是運營商控制的,不是我控制的,是運營商買了我的東西在控制,主權還在所在國。我認為,我們不會支持將來會出現這種爭斗。至于每個國家想多一點知識產權、想多做一點事、怕多付錢給別人。蘋果和高通打公司,本質就是蘋果少付一點錢給高通,高通想多要一點錢,其實這是商業利益之爭,不是政治之爭,我認為讓它們慢慢去打去,怎么做到有利于社會。
我們的理想是要為人類幸福而服務,否則我們不會到珠穆朗瑪峰6500米的高山上去裝基站。你想想,6500米,怎么把設備扛上去?是非常艱難的。我自己去過珠峰5200米的大本營,看過基站,大家說“你不能去”,我說“我為什么不能去?我若貪生怕死,別人不貪生怕死嗎?”。國家發生戰爭時,我們也在那兒,如果我們不服務正確的網絡,死的人更多。
非洲瘧疾流行的時候,我們的人也守在那個地方。日本的大地震、核電站核泄露的時候,大家都害怕輻射,打電話問我,我說“核泄露有多可怕?爆炸原子彈的時候,中國人不知道什么是核輻射,還跑到那里歡呼,也沒死多少人”,所以,日本難民往這邊走時,我們搶險工程隊是逆難民前行,上去搶險救災,恢復600多個基站,日本政府看到我們這些行為,就給我們一個評價“華為是日本公司”,后來我們在日本市場做得比較好,這是一個原因。
印度尼西亞的海嘯,一下淹死了幾十萬人,我們也是幾十人很快在幾天內恢復了災區的建設。在玻利維亞4000多米的高原,我和我太太也去看望過我們員工,他們分布了幾千個基站。
其實在貧苦窮困的國家,我們去做事并沒有賺什么錢,而且經常收到的貨幣兌換不成美金,我們還收不回來。蘇丹也是一樣,欠我們錢收不回來,很多國家欠我們的錢收不回來。但是,我們是為了理想,為人類理想而服務。如果我們是一個上市公司、是一個資本公司,在賺錢國家做,在不賺錢國家不要做,所以它網絡覆蓋就不好。我們不是這樣看,人類需要就是我們的奮斗目標,少賺一點錢有什么關系。實際上我們也沒少賺,你剛才也說我很富裕,我承認我很富裕。
(結語)任正非:謝謝你的采訪,給我一個機會向美國人民問好,問候美國人民,他們在這幾百年來給全世界人民做了一個榜樣,就是他們是怎么努力的。我們也非常欣賞他們的清教徒精神,我們要很好的學習,謝謝!
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- 責任編輯:奕含
- 最后更新: 2019-03-20 13:33:26
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