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黃智賢:當(dāng)年港人對(duì)臺(tái)優(yōu)越感“爆表”,現(xiàn)在跑來(lái)“取經(jīng)”搞事
關(guān)鍵字: 黃智賢《夜問》香港“反送中”香港反對(duì)派臺(tái)灣“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)馬英九【采訪/觀察者網(wǎng) 李泠,整理/觀察者網(wǎng) 陳思危、陳鈺】
七月初,香港反對(duì)派暴力沖進(jìn)立法院,在破壞立法院內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施之余,還涂污區(qū)徽,甚至掛出“殖民”時(shí)期的港英旗幟。雖然幾小時(shí)后就遭警方清場(chǎng),但此后不斷有輿論將“反送中”游行比作港版“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)。
兩場(chǎng)不同地方、相隔五年的社會(huì)運(yùn)動(dòng)存在哪些同和不同?當(dāng)年臺(tái)灣處理“太陽(yáng)花”學(xué)運(yùn)的方式又能給今日香港政府留下什么經(jīng)驗(yàn)?觀察者網(wǎng)就此采訪了臺(tái)灣主持人黃智賢。
·香港“反送中”與臺(tái)灣“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)一脈相承
觀察者網(wǎng):香港現(xiàn)在的抗議運(yùn)動(dòng)之前被稱為“港版太陽(yáng)花”,以您目前的觀察對(duì)比來(lái)看,您覺得兩者有相似之處嗎?
黃智賢:絕對(duì)有。它不但有相似之處,而且是一脈相承。
2014年,臺(tái)灣發(fā)生“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)。“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)有幾個(gè)時(shí)空背景,其中一個(gè)是當(dāng)時(shí)臺(tái)灣和大陸在2013年已簽訂《海峽兩岸服務(wù)貿(mào)易協(xié)議》。我們仔細(xì)看《服貿(mào)協(xié)議》會(huì)發(fā)現(xiàn),大陸對(duì)臺(tái)灣大幅度讓利,而且是在對(duì)其他國(guó)家、地區(qū)開放之前,這很明顯是希望臺(tái)灣能在大陸的市場(chǎng)取得先機(jī)。所以《服貿(mào)協(xié)議》的內(nèi)容其實(shí)是傾向臺(tái)灣的利益的。
其實(shí)2013年至2014年,臺(tái)灣的“獨(dú)派”非常絕望,他們覺得兩岸的融合會(huì)越來(lái)越快,“獨(dú)派”恐怕會(huì)沒有未來(lái)。而且依照臺(tái)灣的法律,只要沒有再次修改,協(xié)議簽訂之后時(shí)間一到即刻生效,換而言之,《服貿(mào)協(xié)議》一旦通過,他們擋也擋不住。這樣一來(lái),兩岸會(huì)進(jìn)一步融合,臺(tái)灣2300萬(wàn)人會(huì)完整融入14億同胞的大市場(chǎng)內(nèi),臺(tái)灣的人均所得也會(huì)提高,臺(tái)灣人的日子會(huì)過得更好。真照這形勢(shì)發(fā)展,“臺(tái)獨(dú)”就沒有市場(chǎng)了,所以他們當(dāng)時(shí)非常絕望。
2014年3月18日當(dāng)天,不過就幾百個(gè)人,抱著“我們反正就抗?fàn)幰幌隆钡男膽B(tài),結(jié)果沒想到意外闖入“立法院”。因?yàn)楫?dāng)時(shí)馬英九正陷入跟王金平的“馬王政爭(zhēng)”,以及馬英九長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)綠營(yíng)軟弱無(wú)為,所以太陽(yáng)花占領(lǐng)“立法院”長(zhǎng)達(dá)23天。
2014年“太陽(yáng)花學(xué)運(yùn)”中學(xué)生占領(lǐng)“立法院”。(圖/臺(tái)灣《聯(lián)合報(bào)》)
用暴力沖進(jìn)、占領(lǐng)“立法院”,這是一種什么概念?全世界任何一個(gè)民主社會(huì),如果它的立法機(jī)構(gòu)被占領(lǐng),那會(huì)被定義為“政變”或“革命”,而不是和平示威。在民主機(jī)制中,這不是一個(gè)正常的表現(xiàn)。想象一下英國(guó)國(guó)會(huì)或美國(guó)的國(guó)會(huì)大廈被占領(lǐng)?鎮(zhèn)暴部隊(duì)會(huì)立刻沖進(jìn)去鎮(zhèn)壓。而臺(tái)灣卻讓這事持續(xù)了23天,中間還發(fā)生“行政院”及臺(tái)北最重要的馬路——忠孝西路也被占領(lǐng)事件。
臺(tái)灣在2008年和2012年這兩次“大選”,不管是“立法院”還是臺(tái)灣的領(lǐng)導(dǎo)人,都是主張兩岸要進(jìn)一步靠近的國(guó)民黨贏,而且在“立法院”還是絕對(duì)多數(shù)。這表示當(dāng)時(shí)臺(tái)灣民意是希望兩岸能越走越近,進(jìn)一步融合,維護(hù)兩岸和平。那時(shí)“獨(dú)派”“反中”、“仇中”、“抗中”的力量是被壓制的,是不被臺(tái)灣人民所接受的。
依民主機(jī)制來(lái)看,既然人民已投票選擇了兩岸要和平、融合,那就應(yīng)該這樣走,結(jié)果沒想到半路殺出一場(chǎng)以暴力為出發(fā)點(diǎn)的“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)。因?yàn)闆]辦法取得民意的支持,沒辦法在“立法院”取得多數(shù),所以他們就采取暴力,用威嚇的方法,斬?cái)嗔伺_(tái)灣要跟大陸融合的民意。
這模式背后有非常可靠的資料顯示,是有外國(guó)勢(shì)力介入的。外國(guó)勢(shì)力并不希望兩岸融合,這是大家都非常清楚的事情,如果臺(tái)灣維持“抗中”路線,對(duì)外國(guó)勢(shì)力來(lái)講是非常有利的。所以當(dāng)臺(tái)灣的少數(shù)民意竟然用暴力威嚇的方式壓制了臺(tái)灣多數(shù)的民意,這模式成功之后不久,香港發(fā)生了“占中”運(yùn)動(dòng),即所謂的“雨傘運(yùn)動(dòng)”。
“雨傘運(yùn)動(dòng)”現(xiàn)場(chǎng)(圖/維基百科)
“占中”運(yùn)動(dòng)同樣也是一種“反中”、“抗中”、“仇中”運(yùn)動(dòng),實(shí)質(zhì)上就是一種“港獨(dú)”的運(yùn)動(dòng)。發(fā)生“占中”運(yùn)動(dòng)時(shí)就已派人到臺(tái)灣,甚至領(lǐng)導(dǎo)分子都到臺(tái)灣來(lái),跟“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)的參與者接觸。香港的媒體大亨,也就是這一次極力主張“反送中”的黎智英,在他位于陽(yáng)明山的豪宅主導(dǎo)了“臺(tái)獨(dú)”人士跟香港“占中”人士的一場(chǎng)交流。這次可算是“港獨(dú)”跟“臺(tái)獨(dú)”第一次非常正式的臺(tái)面上的合流了。
一直到現(xiàn)在,香港的“反送中”也是一樣的。“反送中”一樣是因條文——即《逃犯條例》開始,把《逃犯條例》的真實(shí)狀況扭曲,再在香港鼓吹一種莫名的“反中”情緒。我們發(fā)現(xiàn)“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)的主要領(lǐng)導(dǎo)人之一林飛帆及其他學(xué)運(yùn)領(lǐng)導(dǎo)者到香港去面授機(jī)宜,林飛帆回臺(tái)灣后甚至接任民進(jìn)黨副秘書長(zhǎng)一職。
林飛帆多次表態(tài)支持“反送中”(圖/東森新聞云)
香港“反送中”所采用的口號(hào)、所采取的很多行動(dòng)模式,如以類似游擊戰(zhàn)的方式,用暴力去挑戰(zhàn)法治這么一種樣態(tài),完全是仿照“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)的。
第二個(gè)相似之處是,“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)始終不承認(rèn)臺(tái)灣屬于中國(guó)的一部分,認(rèn)為臺(tái)灣必須“獨(dú)立”,所以他們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)的口號(hào)就是要中國(guó)人“滾出去”。我們發(fā)現(xiàn)在香港這次“反送中”中出現(xiàn)了一樣的態(tài)度。
《逃犯條例》本身沒有錯(cuò),但他們歪曲造謠說《逃犯條例》傷害了香港人的人權(quán),所以必須反修例——事實(shí)上,《逃犯條例》并沒有傷害香港的人權(quán),反而非常清楚地保護(hù)了香港乃至臺(tái)灣、澳門、大陸的人權(quán)。他們用人權(quán)做口號(hào),呼吁示威抗議。不管是用和平的還是暴力的方法,最終香港特區(qū)政府讓步了。而《逃犯條例》壽終正寢后,他們沒有退回去,發(fā)現(xiàn)暴力抗議可以讓訴求得逞后,開始變換口號(hào),要求港府道歉、行政長(zhǎng)官下臺(tái),步步緊逼,這和臺(tái)灣的“太陽(yáng)花”運(yùn)動(dòng)也是一模一樣的。當(dāng)然,中間也都制造了很多假消息,以騙取一些不明所以的媒體的報(bào)道及不明就里的市民的支持。
“反送中”示威時(shí),有黑衣青年襲擊警察(圖/港媒)
第三個(gè)相似點(diǎn)最終還是回歸到去殖民化。
臺(tái)灣曾被日本殖民統(tǒng)治了50年,而香港被英國(guó)管治了一百多年。從社會(huì)心理學(xué)來(lái)講,凡殖民超過30年,即歷經(jīng)兩代殖民,回歸母國(guó)后,社會(huì)都需要度過一個(gè)去殖民化的過程。換而言之,國(guó)族認(rèn)同和宗教信仰這兩樣?xùn)|西,一旦認(rèn)定以后,是很難改變的。因此,回歸母國(guó)之后,人民的國(guó)族認(rèn)同需經(jīng)過一個(gè)非常漫長(zhǎng)、細(xì)致、堅(jiān)定的去殖民化過程,才能調(diào)整回來(lái)。
我們可以看到,香港自1997年回歸祖國(guó)后,強(qiáng)調(diào)了“兩制”,卻忽視了“一國(guó)”,所以去殖民化問題沒有得到合理的解決。在香港,中國(guó)史不是必修的,739萬(wàn)永久居民中有300多萬(wàn)人在享有香港一切公民權(quán)利的同時(shí),擁有英、美、澳、加等國(guó)的雙重國(guó)籍或海外護(hù)照。這是一個(gè)非常奇特且少見的存在。
香港和臺(tái)灣的去殖民化都遭遇困擾,這也是香港“反送中”跟臺(tái)灣“太陽(yáng)花”有異曲同工之妙的一個(gè)基礎(chǔ)。
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