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邢國樑:獨立自主的法國,能為中法合作帶來什么?
最后更新: 2024-05-08 19:57:2451條款項,涉及政治對話、安全合作、經濟人文交流等多個領域。隨著4月7日晚《中華人民共和國和法蘭西共和國聯合聲明》的發布,也為此次法國總統馬克龍的中國之行畫上了完美的句號。
這是馬克龍第三次訪華,也是疫情后歐洲領導人首次訪華。在當前全球復雜的地緣政治和經濟金融形勢下,法國和歐盟在俄烏沖突、遏制通脹、追求的全球化格局等方面的立場與美國并不一致;而中國與法國之間,在應對氣候變化、新能源、經貿往來等方面有廣闊的合作空間。
在當下的微妙時刻,如何詳細解讀馬克龍來訪釋放的各種信號?他又留下哪些“干貨”?觀察者網就此對話法國外貿顧問、法企中心聯席主任邢國樑,以下為訪談實錄。
觀察者網:在中美博弈長期化,全球經濟大環境受通脹壓力、地緣沖突持續影響的情況下,此次馬克龍訪華,釋放了怎樣的信號?
邢國樑:我覺得起碼釋放了兩大信號。
第一,法國應該在中美之間保持獨立自主的外交的政策。法國是個大國,是聯合國五常之一,是一個誕生了戴高樂將軍的國家,所以法國在外交上有獨立自主的基因。馬克龍到中國的訪問,政治上首先體現了這層意思。
第二,是尋求與中國的經濟貿易合作,這是馬克龍到中國訪問所釋放的一個重大信號。意味著法國不會也不愿意跟中國經貿脫鉤,貿易投資合作是中法之間最緊密的利益紐帶。馬克龍有多年投行工作經驗,他對經濟問題非常了解,是作為一位經濟問題專家進入政府工作的。他當選法國總統以后,就推出了《2030振興計劃》,通過重振法國工業“提高法國經濟通過創新實現增長的能力”,他最需要的是法國進一步復興。
但是法國目前國內有一系列問題,近期法國街頭出現了許多游行,“黃馬甲”運動再次抬頭,主要是因為兩個問題,一是要面對養老金問題;這與另外一個問題,由于俄烏沖突導致的急劇通脹,交織在一起,造成了比較重大的社會矛盾。
要解決這個問題,需要三個要素,一方面,需要法國政府推進的《2030振興計劃》成功;第二方面,需要抓住中國的市場,法國政府清楚地知道,中國這么大的市場在全世界獨一無二,放棄中國市場對法國政府或企業來說是不可能的事情;第三方面,需要俄烏沖突盡早解決。
觀察者網:您說的這三件事情確實都跟中國有關,法國重振計劃跟中法之間的產業合作、俄烏沖突、通脹問題都密切相關。
談到通脹,確實是當下全球需要共同面對的一個問題,美聯儲為壓制通脹而引領的加息,一方面是觸發硅谷銀行、瑞士信貸銀行危機的引信,另一方面,強勢美元也對歐元區形成壓力,近期,全球去美元化的聲音逐漸多了起來,在金融方面,中歐之間有怎樣的合作空間和前景?
邢國樑:在目前全球金融形勢動蕩不安的大背景之下,我對中歐之間金融領域上的合作相當看好。我認為,最起碼有4個層面的合作空間。
第一,金融本身是要伴隨著實體經濟活動,歐洲金融界雖然目前有個別銀行是處于危機狀態,但是總體上來說,法國的銀行資產負債表相對來是比較健康的,無論是在歐洲、在中國還是在全球,他們一定會支持和伴隨實體經濟活動開展投資業務。
第二,我認為在ESG,特別是碳金融和應對氣候變化方面的一些投融資領域有很大的合作空間。
第三,歐元和歐洲金融市場是國際金融體系的重要組成部分,所以他們并不希望被美聯儲或美元完全主導,從這個意義上來說,他們尋求跟人民幣和中國金融的合作,是可以減少自身風險的。從中國的立場來看,跟歐洲金融合作可以分散持有大量美元外匯的風險。
第四,從歐元的國際化進程當中,也碰到過一些坎坷,中國進行相關的交流借鑒,可以研究人民幣國際化的最佳策略。目前全球仍然主要使用SWIFT結算系統,中國同時也在推進人民幣跨境支付系統CIPS,在這方面如何探索更好的架構和國際合作,我看好中國和歐洲金融之間的合作前景。
觀察者網:我覺得這個問題是不是可以把時間跨度拉遠一點,歐元誕生后,就伴隨著美國對南聯盟發動的一場戰爭,實際上重創了初生的歐元區,中國一直在強調多極化,在貨幣方面,我們也希望有一個多極化的格局,在這個層面上,中國和歐洲是不是有可能相互支持?
邢國樑:我認為是的,在歐洲國家中,法國已經先行一步,最近,中法之間首次采用人民幣進行液化天然氣(LNG)結算交易,這是了不起的一步,某種意義上說,人民幣的國際化是在我們沒有預想到的一個領域,在跨境支付方面取得了比較大的進展。
俄烏沖突以后,俄羅斯作為一個大國被踢出SWIFT系統,這與之前的古巴、朝鮮、伊朗等國的意義是不一樣的。這也促使俄羅斯和一些其他國家進一步加快尋求國際支付方面的替代方案,人民幣和歐元都是他們優先考慮的選擇。
最近我們看到,沙特、阿聯酋等國在和中國的能源貿易方面嘗試使用人民幣支付,地緣沖突只是一個因素,另一方面,美國從中東石油的最大進口國轉而變成原油的凈出口國,石油美元的地位必然隨之產生變化。中國現在是中東地區最大的石油和天然氣進口國,而且有巨大的工程能力和實體商品生產能力,從這個意義上來說,石油貿易逐漸用人民幣來支付是應運而生的。
觀察者網:一段時間以來,中國持續推動俄烏沖突政治解決,這也成為馬克龍訪華的話題之一。您最近是否與各方學者交流此事,能否分享一下您的觀點?
邢國樑:最近大家討論當然很熱烈,各方面的專家和學者出于不同立場,當然都會有一些不同想法。
這次馬克龍來中國訪問,不可能不談俄烏沖突的話題,我認為,這也是他邀請歐盟委員會主席馮德萊恩一同來訪的原因。馬克龍出于法國立場,不可避免地更關注中法之間的關系,特別是經貿合作方面的話題,但是,在俄烏沖突問題上,他并不能完全代表歐盟立場。馬克龍邀請馮德萊恩,究竟是為了彰顯歐盟方面的強硬立場,還是為了讓她來親自聽一聽中國的聲音?我認為目前不好判斷,兩種可能同時存在。
我的看法是,在俄烏沖突這個問題上,馬克龍和馮德萊恩的立場大方向可能是統一的,但不完全一致,馬克龍應該更希望通過加強雙邊政治對話來解決沖突,在勸和促談這個問題上,法國的立場顯然要比歐盟更加積極一些。
可以說,法國乃至歐洲的經濟是俄烏沖突的最大受害者之一,當前,歐洲出現了能源危機和食品價格飆升,這是造成當前遍及法國、德國、英國的大規模游行的重要原因。作為一位成熟的政治家,馬克龍肯定不希望俄烏沖突的負面影響繼續外溢,影響社會政治經濟的穩定運行,所以當中國政府發布關于俄烏沖突立場的文件《關于政治解決烏克蘭危機的中國立場》以后,馬克龍總統立刻表示歡迎。
作為歐盟來說,同樣是戰爭的受害者,所以歐盟作為一個整體肯定也支持和平談判,但在具體條件上可能跟法國有距離,他們會尋求一個公約數。
美國,從總體利益上來說,是俄烏沖突的受益方。談判的關鍵在于烏克蘭、美國、北約的立場。以美國為首的西方作為談判的一方,俄羅斯作為另一方,雙方對自身和對方的持續戰爭能力肯定會有分歧。所以,目前來看,談判的時機尚未成熟,俄羅斯作為一個核大國,烏克蘭的背后有北約,難以想象它們任何一方進入戰爭失敗的狀態,所以最后還是要談,只不過未來要在某一個點上,大家都打不動了,才能坐下來談。
我認為,雖然目前參與沖突的各方面與中國的立場、看法可能不完全一致,但中國這種勸和促談的立場是經得起時間和歷史考驗的,最后還是會回到大家來坐下來談的局面。從這個角度出發,我認為法國和馬克龍比較支持和贊賞中國政府的立場,應該也是站到了歷史的正確一面。
2022年6月16日,烏克蘭總統澤連斯基在基輔會見馬克龍,他的表情“說明了一切”
觀察者網:近日,德國國際政治和安全事務研究所發布《美國的出口管制新政與歐洲的政策抉擇》。文章提出,拜登政府對華出口管制政策并沒有試圖推行“全面脫鉤”,而是將重點放在高端芯片和半導體設備領域。盡管美國的出口管制政策已經非常成熟有力,但如果沒有其他國家的合作,它們的作用就非常有限。對于歐盟來說,應該重新權衡與美國政策的協調和配合,重點就出口管制的范圍與美國做好協調,并適度調整在美國主導的出口管制聯盟中的弱勢地位,減少盟友之間的政策和經濟壁壘,在美國的出口管制政策體系中最大程度地維護自身的利益。
您怎么看待這樣的聲音?
邢國樑:我覺得這是很好的一個問題,我的看法有四點。
第一,除非中美進入熱戰,大規模兵戎相見,否則,全面脫鉤沒有可能。美國對中國的貿易戰,結果已經出來了。主要有兩條,一是中美之間的貿易量整體下降,這幾年,美國已經不再是中國最大的貿易伙伴,東盟第一,歐盟第二,美國第三;二是美國對中國的貿易逆差沒有減小,反而擴大了,這說明,中國生產的這些實實在在、價廉物美的商品,是美國社會經濟運行的必需品,同時,美國政府又禁止一些高科技企業向中國出口產品和服務,貿易逆差當然會越來越大。
第二,美國期望歐盟跟隨其政策,與中國脫鉤,但歐盟,尤其是法國,在立場上跟美國不是鐵板一塊。比如,在高端芯片和半導體設備領域,短期美國可以期望脫鉤奏效,但從中長期來講,它阻止不了中國在這個短板上不斷取得進步,因為中國市場的巨大活力提供了需求,政府、社會、企業各個層面都會調動資源加大投入,取得進步是一個時間問題,我個人認為,這個時間也不會太長,市場需求會推動供應的發展。另一方面,對于美國、韓國、歐洲一些國家和臺灣地區,這些半導體產業鏈上的主要環節來說,美國用政治手段阻斷了它們的需求,必然導致相關企業的獲利能力,長期看會導致這些企業和行業競爭力下滑。
美國人當然希望歐洲、日本、韓國等“盟友”在高端芯片和半導體這方面全力配合美國。但歐盟與美國在經濟政策上不是鐵板一塊,它們的利益是有矛盾的,比如最近美國通過《通脹削減法案》,其中有不少歧視性的條款,也希望吸引歐洲企業赴美投資,造成歐盟國家的強烈反彈。從這個意義上來說,歐盟并不希望犧牲自己利益,成為美國遏制中國的一個棋子。
第三,在當前的地緣政治環境和全球化逆風下,歐盟也希望在產業發展上尋找自己的位置,比如說,歐洲也在認真考慮發展高端芯片產業鏈,考慮在無法依靠美國和東亞供應鏈的情況下,為自身經濟可能面臨的各種極端情況多做準備。
這帶來了第四個觀點,歐洲發展高端芯片產業的前提,是必須要擁有龐大的市場,如果遠離以中國為主導的電子消費產品后端供應鏈,就意味著遠離了高端芯片的主要消費市場。所以在這個問題上,歐盟的處境很微妙,既要保持獨立性,又無法離開中國市場。所以,未來歐洲企業的高端芯片生產商,以及相關供應鏈企業如何找到一個合適的位置,我們可以拭目以待。
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