久久久久精品免费福利电影,国产又黄又大又粗视频,A级毛片免费播放无码,人人妻人人爽人人澡欧美一区

所以中國外交部發言人歡迎外國使節和記者來開展更多對話和交流。我們應該和對方交流而不是僅僅和別人談論對方。香港問題也是如此。現在，香港局勢不再動蕩，美國國會山也穩定下來。我們真的需要針對這些問題開展很多對話，我們也需要鼓勵雙方記者推動對話。

托馬斯·弗里德曼：我認為這非常重要。從我的角度來看，如果《紐約時報》的記者團隊能進入新疆，讓他們隨便走走，看看、寫寫，這樣我們就可以得出獨立的答案。我認為這非常重要。從中國的角度來講也是如此，無論你想去美國的哪里都不應該被限制。

王輝耀：是的，我認為這是個很好的想法。是可以開放的，我認為開放真的是一個解決所有這些問題的很好的辦法。您還提到了“脫鉤”，我認為要“脫鉤”是很難的。當您提到華為的時候，您說或許我們應該讓華為在美國試驗運行，這樣才可以建立信任。我們之間信任的建立應該在拜登政府時期重新開始。

中美之間經濟依賴程度越深 政治也會越來越遵循這個趨勢

托馬斯·弗里德曼：我認為你說得非常對，因為如果我們陷入“科技冷戰”，我認為這對世界可能沒有那么壞，但是卻會傷害美國。如果中美都存在科技生態系統，我不敢說世界上大部分國家出于技術還是經濟考量會作出加入美國科技生態系統決定。所以我不覺得這是一件好事。

我認為世界最好的情況就是相互依賴。我希望中國可以依賴英特爾的芯片，同時我覺得美國依賴中國的供應鏈也完全沒有問題。我覺得我們之間的依賴程度越深，政治就也會越來越遵循這個趨勢。

就像我之前說的，我從1989年之后就總到訪中國。現在的中國比起三、四十年前要開放得多，但是卻比五、六年前更封閉。但是我也相信，隨著中國的發展，中產階級會越來越壯大，人們不僅僅是脫貧，還會步入中產，這是中國的發展趨勢。

每年有多少中國游客出國旅游？每年有幾千萬。所以人們有時候和我說：“弗里德曼，你說中國變得更開放了，但是最近五、六年更封閉了。”我說：“誰敢說2021年就是歷史的終結呢？國家的發展速度不同，好比前進三步后退半步。我相信中國發展不僅僅是脫貧，還會壯大中產階級，中產階級會出國旅游，會希望留學生到世界各地留學。中國開放的趨勢會保持下去。所以我們應該對此保持自信。我認為我們融合得越深，就會有越多的事情發生。但是現在信任是核心的問題。

中美雙方作出更大努力 將改變當今中美關系走向

托馬斯·弗里德曼：我經常問自己的其中一個問題就是“我們為何爭斗？”是的，這不是意識形態的問題，因為在很多方面，中國已經比美國更加資本化了。難道中國想要接管舊金山的唐人街嗎？我認為并非如此。我甚至不確定我們為何爭斗。難道美國想要占領上海或者南京嗎？我同樣認為并非如此。我都不知道我們在爭斗什么。從最深層的意義上講，中美在價值觀上有沖突。

顯然，中美是兩個有影響力的大國，但這一切都應該是可控的。這確實需要中美雙方的共同努力，這是非常重要的。在新疆或香港問題上建立互信的舉措對中國來說會是艱難的。在華為等問題上建立互信舉措對西方來說也是艱難的。

美國人可以進行一個測試，比如，你可以在德克薩斯州安裝5G，我們會看你做得如何。如果你表現好，遵守我們的法律，你就能去俄克拉何馬州（開展華為業務）。中美吸引了對方的注意。現在，我們雙方都需要作出努力，這并非易事，而是難事。當中國在香港和新疆問題上作出努力時，就會引起美國的注意。當美國在華為等問題上作出努力，就會引起中國的注意。那就是我們能夠建立互信的基礎。

現在，中美雙方都沒有作出努力，因為對美國來說，現在讓華為進入美國市場在政治上是困難的，這將會是一個挑戰。對中國來說，在新疆和香港問題上采取我們一直談論的舉措也會是困難的，但是如果我們雙方現在都作出努力，那就會建立起強大的互信，將會是真正改變當今中美關系走向的關鍵。

王輝耀：我認為你提到的建立信任與信心毫無疑問是重要的。你直擊問題要害：“我們為何爭斗？”當兩國聯系如此緊密的時候，還有什么爭斗的意義呢？美中貿易全國委員會不久前發布了一份報告稱，貿易戰造成美國GDP下降了0.5%，損失了二十至三十萬個工作機會。實際上，許多西方汽車公司在中國的汽車銷售額比在自己國家還多。盡管新冠肺炎疫情蔓延全球，特斯拉在中國仍然全面投產，盈利頗豐。此外，沃爾瑪從中國采購了許多商品，中國還是蘋果僅次于美國的第二大全球市場。因此，中美兩國交織如此緊密。

托馬斯·弗里德曼：沒錯，對我來說，中國是第二大圖書市場。除了美國，我的《世界是平的》在中國的銷量比其他國家都多。所以，我明白中美雙方融合的好處。我們需要解決嚴重的貿易和公平問題，但我們不能采取阿拉斯加會談的形式，要在貿易等問題上采取真正有力的措施。這才是真正能夠改變雙方關系動態的事情。

王輝耀：對。我發現在慕尼黑安全會議上，拜登總統沒有提及競爭對手，而是談論競爭。中美不尋求對抗，且中國一直在強調和平共處。

托馬斯·弗里德曼：我必須指出，習近平主席和拜登總統有個人交情，這是非常難得的。實際上，在他們還都是副總統/副主席的時候，我有幸在國務院午宴上見過他們的交情。我們不能浪費這種私交。

中美應在氣候變化和基礎設施建設上更多對話和合作

王輝耀：沒錯。拜登總統下個月的世界地球日舉辦有關氣候問題的峰會邀請了許多領導人。我們希望習主席也會前往參會，這樣兩位領導人就有機會再次對話。我認為我們需要動力對良好對話的重新開展進行助力。我注意到福特基金會和許多美國基金會發起了中美學者交流項目。我們希望富布賴特學者計劃能夠繼續，成都的美國領事館可以恢復，學生交流項目也能得到重啟。拜登政府出現了一些新情況，他們不再每天找中國共產黨的茬，變得更加務實。他們也不再逮捕、指控多人從事間諜活動，也沒有稱他們為間諜。

如你所說，中美雙方都需要做大量工作。如果我們有共同價值觀，比如世界的繁榮，我們就可以摒棄某些老式思想，聚焦現實，注重效率和效果。我注意到，美國國會可能有兩種共識，一種關于中國，另一種關于基建。美國需要改造其基礎設施，而在這方面，中國領跑全球——最長的高速鐵路網，80%最長的橋梁都建造于中國。所以也許中美可以合作。你剛才談到德克薩斯州，美國從內陸出口能源到中國的價格是從海岸出口能源到中國的兩倍，因為得州沒有足夠的基礎設施。

當地時間3月31日，美國總統拜登提交了耗資2萬億美元的基礎設施發展計劃，他聲稱，這將使美國有能力在未來幾年贏得與中國的全球競爭（觀察者網視頻截圖）

因此，中美在基建上通力合作可能是個好主意。也許我們可以把亞洲基礎設施投資銀行提升為世界基礎設施投資銀行，讓美國和日本這兩個未參與的國家加入，這就是我們可以合作的地方。在聯合國成立75周年后，全球抗疫戰后，我們可以為全球治理增添新的力量。新機制可以維護世界和平與安定，而不是缺乏治理，各國爭斗，那樣，我們就真的離戰爭咫尺之遙了。格雷厄姆·艾利森是對的，如果我們不謹慎行事，我們將面臨巨大的互毀危險。

所以，我們如何改善中美關系？我認為像你這樣的意見領袖十分優秀。你近期在紐約時報專欄發表的文章《中國不再尊重美國，他們有理由這樣做》引起了很多關注。但是我想問，如果我們的方法不適合中國，中國如何取得這樣出色的成就？當然，全球化是一個因素，但是中國有五千年的歷史，有自己的文化。例如，在中國社會中，人們愿意在一定程度上犧牲個體自由，以應對新冠肺炎疫情。所以，我們在文化而非意識形態上有些微差異，當我們發現差異時，可能需要更加小心。

托馬斯·弗里德曼：對我來說，90%的美國政策都是為了讓美國更加強大。也就是說，如果我們投資自己的基礎設施、教育、政府資助的研究、利用移民優勢，我們相對于其他國家的最大優勢之一就是我們能夠把世界上最優秀的人才吸引到美國，包括中國人才。

所以，我們需要采取行動，我相信我們有合理的議題，如道德、外交和倫理問題。我們可能會提出有關香港和新疆緊張局勢的問題，但我們必須在國內采取一致行動。這就是我在那篇文章里所寫的。中國有成功道路，我們也有成功道路，但我們偏離了它。如果我們是世界上最有活力、吸引力的經濟體和社會，對我來說，那就是最好的政策，因為人們看到我們會說：“我們想要更多這樣的。”