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張維為《這就是中國》第41期:談談臺灣民主
最后更新: 2019-12-17 08:38:55QC:老師剛才也提到過選票的問題,我的問題是我們經常能看到一種很矛盾的現象,就是臺灣地區的領導人每任在任時,各種民調顯示他的支持率都不高的,甚至有的時候很低。但是每到選舉或者換屆時,又能用一些千奇百怪的方式獲得連任,造成這個結果的深層次原因是什么?這種結果到底是不是真的反映出臺灣人民的民意?
張維為:臺灣民調有各種各樣的結果,所以我記得前兩天的國臺辦新聞發布會,好像提問的臺灣記者說多少多少民調說明不支持統一,國臺辦發言人就說,我們知道你們臺灣制造民調的能力,你要什么結果我都可以制造出來,所以這個可信度不是十分高。
另外臺灣選舉政治的發展到現在出現一個情況,實際上很多其他地方也有這樣的問題,叫做中間選民。過去是藍綠兩大塊為主,現在是中間選民為主,我看到最新的一個分析,大概以臺北為例,過去比方說臺北是偏藍的,偏國民黨的,那么現在大概是藍綠加起來50%,藍多一點可能30%,綠可能20%,另外50%中間選民。選舉結果往往取決于最后中間選民怎么投票,這就要研究中間選民的人群結構,投票的偏好,我覺得這也是“民主制度”本身一個巨大的困境。因為從我們現在初步研究來看,中間選民可能年輕人比較多,對政治不是特別感興趣,往往是當時比方選舉那一天或者前一個禮拜、前三個禮拜、前一個月發生的事情會對他有特別大的影響。前面講陳水扁2004年的一槍,一下就改變了。
黃智賢:2004年兩顆子彈,到投票前一天下午1點多我在看著電視,突然間,然后……
主持人:當時有沒有驚呆?
黃智賢:那個時候我就……
主持人:這也可以!
黃智賢:我當時就說阿扁你真會玩,連美國人都罵你真會玩,大家都知道他在玩,可是你怎么辦? 2016年也是一個很戲劇性的效果,投票前一天晚上我節目直播到10點鐘,晚上10點鐘以后就不能有任何助選行為了,結果沒想到臺灣女明星周子瑜的錄影帶就被刻意在10點多的時候放在全臺灣網絡跟電視,一直播,可愛的美少女,楚楚可憐,被中共“欺負”了,還在那邊說,我是中國人,臺灣宅男們就受不了,第二天投票的時候,宅男總動員全部回來,不是投給民進黨,也不是投給時代力量,是投給周子瑜,他就用周子瑜就調動了。
周子瑜致歉視頻截圖
主持人:分流了很多。
黃智賢:對,估計影響選票100萬。很多國民黨“立委”本來是會當選,最后沒有當選。
張維為:所以照理講一個優秀的良好的政治制度,它應該考慮人民的整體、至少是中長期的利益,至少四年利益,但可能選舉往往就被一個特定事件全部改變了,然后這四年你選上就沒有辦法,認為這就是民主選出來的。這是“民主制度”的一個悲劇,西方模式的悲劇,怎么解決這個問題?
主持人:我們都知道政治其實是非常嚴肅且專業的話題和事情,但是我們在觀察臺灣的時候會發現臺灣的政治生態,正如剛才黃女士一直說的可能像做戲,可能也是一種消費、娛樂。總而言之,它偏離了專業軌道,這也是現在西方 “民主政治”最大的一個問題。說到臺灣,我還有一個問題請兩位可以快速回答,我們知道臺灣在很長的一段時間里面是美國遏制中國大陸非常重要的一個棋子,它也是美國封堵中國大陸第一島鏈當中非常重要的一環,臺灣的整個生態跟美國可以說也是密不可分,兩位是不是可以再深入的從這個角度給我們解釋一下?
張維為:臺灣國民黨的基因就是崇美、也害怕美國,民進黨也是為了“臺獨”,需要美國的支持,抱著美國的大腿,浪費大量的資源和金錢,買那些沒有用的武器。
但是我覺得美國現在有點自顧不暇,這次特朗普從敘利亞撤軍,確實是因為美國老百姓多數不想打仗了,打了幾十年,勞命傷財,基礎設施都非常糟糕所以最終美國是要放棄臺灣的,特別到關鍵時刻。這種判斷不會錯誤的,因為美國出于自己的利益,臺灣在他的整個戰略思考中的地位會逐步縮小,這是我基本的判斷。所以國民黨也好,民進黨也好,不管誰當選,最后還是想依靠美國,挾洋自重來或多或少追求某種“臺獨”,或者是公開走向“臺獨”,最后都會徹底失敗。
黃智賢:我覺得香港跟臺灣是美國用來準備插進中國身體的最重要的兩把匕首。香港跟臺灣的妙用在哪里呢?就是美國不用花錢,還倒賺,用中國人對付中國人,最痛。美國接連通過好幾個法案,可以說幾乎已經違反中美建交三個公報了,甚至有美國國會議員揚言 “我們應該要承認臺灣是個‘國家‘了”。但是他不會真的支持臺灣“獨立”,他就是要搞得大陸受不了,然后最好兩岸發生小規模武裝沖突,美國繼續賣武器。
主持人:火中取栗。
黃智賢:對,最后美國又一邊賣武器,賣完以后就跟北京講,我來調停。戰爭是他引起的,調停又是他,還要中間賣武器,又叫臺灣聽話,美國豬肉也可以強迫進臺灣——你如果不買我美國豬肉,我就不幫你講話。整個邏輯就是如此。站在美國的立場,他永遠都會抓著臺灣這個傀儡,松點緊點,他永遠會覺得臺灣是我的禁臠,怎么可以讓我知道馬英九執政時希望臺灣跟大陸更近一點,美國一威嚇,馬英九立刻后退,美國有千百種手段讓臺灣的執政者不敢跟大陸統一。
主持人:我們都知道國際勢力可能很喜歡打臺灣這張牌,但是總有一天這張牌會越來越沒有用,我們也知道習總書記曾經說過,臺灣問題的產生是在我們民族貧弱之時產生的,但是等到我們復興之日,也就是我們兩岸統一之日。兩位剛才都反復提到這句話,兩岸終將統一,我們還是期待那一天。謝謝兩位,也謝謝我們現場的所有觀眾朋友,謝謝大家,再見。
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