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張維為、潘光:我曾考察南斯拉夫,雖然羨慕卻也發現了危機
“一個國家的命運,關鍵的幾步不能走錯。一失足而成千古恨的情況太多了,南斯拉夫就是一個典型例子。”
“不同的宗教、不同的文明要共存。我們一定要強調各種不同文明的對話互鑒。”
“中華文明能夠為世界提供新的價值觀嗎?”
“中國會不會給巴爾干地區的和平帶來好的影響?”
在東方衛視《這就是中國》第104期節目中,復旦大學中國研究院張維為教授和上海社科院上合組織研究中心主任,同時也是聯合國文明聯盟大使的潘光先生一同回溯歷史,聚焦巴爾干地區曾經的強國——南斯拉夫。以下為觀察者網根據節目內容整理的文稿。
張維為:
中國有句古訓“讀萬卷書,行萬里路”,這也是我的信念。做學問,特別是政治學和國際關系這樣的學問,一定要走出書齋,一定要做實地調研,一定要“知行合一”,一定要把書本上的知識與實地考察得出的結論進行比較、驗證,我覺得這樣的學問才比較靠譜。
我自己從1983年開始到2006年左右,實地走訪了106個國家和地區,然后就開始寫我的“思考中國三部曲”。我的基本做法就是把中國放在世界范圍內進行全方位的比較,我的結論就是中國模式不管還存在多少問題,但在國際比較中相對勝出,甚至明顯勝出。所以我在2006年就公開發表自己的判斷:美國模式將競爭不過中國模式。
我走訪百國的最大感受,就是國家的命運很像人生。人生總會犯些錯誤,但我們要力求避免犯顛覆性的錯誤。人生的關鍵幾步不能走錯,走錯了就會傷筋動骨,付出沉重的代價。中國在自己崛起的過程中,一定要十分關注其它國家的經驗、教訓,唯有這樣我們的崛起才能更加順當、更加精彩。
我由此聯想到自己對南斯拉夫解體前后的考察。南斯拉夫從團結到解體,從繁榮到衰敗,教訓十分深刻,對我個人來講也是一種刻骨銘心的記憶。所以我跟大家一起“維為道來”。
我第一次訪問南斯拉夫是1986年7月,當時以英文譯員的身份隨國務院總理訪問南斯拉夫。
我們的專機一早從羅馬尼亞首都布加勒斯特起飛,不到一小時,就抵達了貝爾格萊德的上空。從飛機往下看,我們感到非常震撼,下面是四通八達的高速公路和無數飛速行駛的轎車。我們是從經濟窘困的羅馬尼亞過來的,而且當時中國國內農村還普遍缺電,沒有任何高速公路,所以我們一看南斯拉夫這個景象,反差太大了。
我們下榻在他們的國賓館。我們看到了中國當時還沒有的超級商廈,看到了普通百姓寬敞的住宅和許多私人轎車,我們的感覺是:中國什么時候才能夠達到這個水平?太令人羨慕了。
當然,我們經過調研也了解到,南斯拉夫繁榮的背后已經隱藏了許多危機,比方說通貨膨脹非常厲害,政治權力也已過分地下放了——當時的南斯拉夫中央政府幾乎只剩下外交和國防的權限。1980年5月4日鐵托總統去世之后,南斯拉夫聯邦政府實行了國家元首集體輪流執政的做法,結果這做法沒能形成堅強有力的領導核心,它的6個共和國各自為政。
鐵托自己生前的經濟政策也有嚴重的失誤,他總想對各個共和國一碗水端平,沒有按照經濟規律做事,所以沒有形成一個統一的、高效的國內市場。后來塞爾維亞一位學者跟我們這樣說:鐵托的做法就是如果你塞爾維亞要建一個鋼鐵廠,那么其他幾個共和國也要建一個,結果在南斯拉夫境內建了一大批經濟效益非常低下的“政治工廠”。
鐵托(資料圖/popperfoto)
回想起來,當年中國領導人鄧小平反復強調中國要搞兩個開放,一個是對內開放,一個是對外開放;要搞兩個市場,一個是國內市場,一個是國際市場。現在看來是很有遠見的。
所謂對內開放和國內市場,就是要形成一個統一的超大規模的國內市場,以這個市場為后盾,與國際市場對接,這樣中國就有實力和本錢,就有了國家統一的經濟基礎和制度框架。這也是確保國家長治久安的一個非常重要的條件。
今天我們可以自信地談“雙循環”,談“盡快形成以國內大循環為主體、國內國際雙循環相互促進的新發展格局”,我們能夠這樣談的一個主要原因,就是因為通過數十年的奮斗,我們已經形成了世界最大規模的統一的國內消費市場。
回想起來,1986年的南斯拉夫已經非常開放,甚至我覺得可能有點過頭了。
時任南斯拉夫總理米庫利奇為中國代表團舉行了一個歡迎宴會。他沒有在國賓館或者五星級飯店舉行,而是選在當地藝術家、詩人、小資們非常喜歡的酒吧街,大概相當于上海的新天地和北京的三里屯——那時候中國還沒有那么時尚的地方。
歡迎我們的宴會在一個叫做“三頂草帽”的酒吧餐廳進行,雙方都沒有正式的發言,大家圍著幾個長長的木桌,吃貝爾格萊德的烤牛排,有一位歌手和一個三人的小樂隊為我們助興。
歌手唱了很多愛國歌曲,其中一首叫《南斯拉夫頌》,我印象非常深。坐在我邊上的南斯拉夫外交官跟我講,1980年鐵托總統去世的時候,那個時候無論你走到哪里,大家都在唱這首歌,廣播電臺不停地播放這首歌,“我們一定要團結,這是鐵托總統生前的囑咐”。
歌手還為我們專門彈唱了一首他自編的歌,名字叫《歡迎遠方來客》,歌詞大意是:
“貝爾格萊德的心臟跳動起來了,因為我們迎來了遠方偉大國家的友好使者。在這動蕩的世界上,人分為好人和壞人,但來到這兒的都是好人。歡迎你們,這里有南斯拉夫人民的美好祝愿。有詩人說過,友誼和愛情開花的地方,就是貧困和寂寞死亡的地方。”
說句老實話,我們這代人都有某種南斯拉夫情結,我們都看過《瓦爾特保衛薩拉熱窩》,我們都知道南斯拉夫游擊隊抗擊德寇英勇善戰,都知道毛澤東主席說過,“鐵托像鐵一樣硬。”同樣,南斯拉夫老百姓也大都知道中國紅軍的萬里長征,都知道毛澤東、鄧小平。
后來發生了1999年北約轟炸中國駐南聯盟使館事件,還有這次抗擊新冠疫情過程中,中國與塞爾維亞互相支持等等,所以中國人對南斯拉夫、對塞爾維亞都不陌生。
- 原標題:張維為、潘光:別了,南斯拉夫! 本文僅代表作者個人觀點。
- 責任編輯: 李泠 
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