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張維為、范勇鵬:中國政治文明為何是獨一份的存在?
觀眾互動
觀眾:西方國家長期處于一神論的宗教信仰之下,但是它們并沒有形成統一、實現統一,也沒有形成大一統的思想;而我們中國卻能夠在百家爭鳴這樣一個背景之下,最終贏得統一,且在每一次的戰亂之后都會回歸統一。為什么我們中國會成為這樣獨一份的存在?
張維為:我發覺很多東西現在只能用文化基因來講,當然這基因跟當時所處的地理、人文環境有關系。
歐洲作為一種次生文明,它是用拼音文字,不同的方言用拼音寫下來,慢慢就互相讀不懂了,后來變成不同的民族、不同的國家,結果歐洲歷史幾乎就是一部戰爭史、一部宗教沖突史。相比之下,秦始皇統一中國,你看他東巡立下的七塊石碑,文字說得非常清楚,統一就是為了止戰。包括為什么秦始皇要統一文字,重要原因之一就是為了中央政府的命令能夠傳達到基層,大家能夠看懂。中西的文化基因從那個時候就開始分開,然后就不一樣了。
另外,西方推崇一神教,而我們講究宗教包容,是世俗的文化傳統。你現在回頭看馬克斯·韋伯所寫的現代國家,它的核心概念實際上就是世俗化——政教分離,宗教就是宗教,政治是不受宗教影響的,是專業的,官員的選拔不是靠親戚朋友拉關系,而是通過選賢任能,通過考核。實際上這些東西我們是世界上最早做起來的。
范勇鵬:我講過一個比喻,這文明就像一個手機硬件,你光拿一個手機是沒法用的,里邊要裝軟件,要裝不同的操作系統,看你裝的是安卓、iOS,還是鴻蒙。
比如說,地中海歷史上曾經統一過,或者說在不同程度上也都有過不同范圍的統一,但是它在選擇一個什么操作系統的問題上遇到了一個難題:古羅馬的那種多神的體系非常地原始,最后它不得不選擇了一神教,而一神教這東西比較麻煩,它是互相排斥的,就相當于我手機裝了蘋果系統,就用不了安卓的應用,它就會導致基因里存在分裂的因素,解決不了。所以你看從羅馬三世紀采用基督教作為國教之后,地中海世界就永遠地陷在分裂之中,今天都沒有再實現統一;我們往后再看一千年,它還是統一不了,就是因為它的“軟件”出了問題。
主持人:假設一下,如果當時羅馬帝國統一的時候,它沒有選擇一神教,而是選擇另外一條,或者就保留它原有的那種多元,后面可能會怎樣?
范勇鵬:那可能就是一條不同的道路。其實我們中國就走了一條不同的道路。我們中國在夏商時期也是很重神的,但是到周朝我們開始擴大神的群體,慢慢地,人和神的關系就沒那么界限分明了;禮崩樂壞后,老子出來,提出用一個道來作為大家共同尊重的思考問題的出發點;后來“道術將為天下裂”,分成諸子百家,之后又不斷地走向世俗和理性;因為歷史最終是由人民來選擇、創造的,所以最后變成了一種以人為本的文化。
觀眾:在形成中國概念的歷史過程中,人們如何建構和維護自己的文化認同?這種認同又是如何與這個中國概念聯系起來的?
張維為:這問題涉及中國這個概念的形成和發展,我覺得這和中華民族的概念的形成發展有共性,或者說,它和中華文明的形成發展是連在一起的。
費孝通先生講過一個觀點,他說中華民族這概念,過去是“自在”,后來變成“自覺”。“自在”就是指它是一個客觀的存在,但你可能日用而不知,而從外邊來看,這個區域內都叫中國,這些人都叫中國人,只是你自己還沒有很強的主體意識。某種意義上,如果從國家角度來講,那時我們還是一個傳統國家,還不是一個現代國家。所謂傳統國家,就是大家在一片土地上生活,屬于同一個文明,大家都知道我們屬于同一個地區的。
變成“自覺”的中華民族后,中國就成為了現代國家。鴉片戰爭以后,我們開始反抗帝國主義侵略,直到抗日戰爭才真的形成了強烈的“中華民族”意識。
我記得陳毅、鄧小平他們到法國留學的時候,勤工儉學,有不同地方的工人一起唱歌,人家都唱自己的國歌,當時中國名義上也有國歌,但大多數國人都不會唱,甚至不知道。陳毅他們就唱法國《馬賽曲》,但唱自己的歌詞,以表示中國人的民族精神。
“現代國家”的定義確實是西方創造的,但我們用起來,比方國歌、國徽、清楚的主權邊界等等,這些東西是近代形成的。我們形成最強的中華民族意識是在抗日戰爭時期,就是日本要滅掉我們這個民族,滅掉我們這個文明,這個時候以《義勇軍進行曲》為代表,整個的中華民族的意識就非常強了。像清朝晚期打仗,大多數百姓都不了解怎么回事兒,中央政府也沒有多少軍隊,老百姓把它看做是朝廷的戰爭,跟我老百姓沒有什么關系;但到抗日戰爭就完全不一樣了,全民一致要把日本帝國主義趕出去。
如果用學術概念,過去那段時間是傳統國家,到近代就逐步變成“文明型國家”或者叫“文明型現代國家”,今天的中國是一個超大型的現代國家,而古老的文明沒有中斷,古老的文明使它與眾不同,精彩萬分。
資料圖來源:新華社
主持人:說到古代中國,我想問一下范老師,民眾個體怎么建立這種文化上的認同?
范勇鵬:其實張老師講的現代中華認同的形成,在歷史上也面臨過類似的情況,因為我們這個文明大多數時間里不用特別強調認同。為什么?因為我們就是眼睛所能看到的世界里邊,最發達、最繁榮、最高貴的一群人,所以我們叫華人——“華”在歷史上指的就是氣宇軒昂、高雅華貴的一群人。所以我們不是特別需要建立認同,但是總會遇到危機,每次遇到危機的時候,這種認同就會崛起。我們在抗日戰爭遇到的就是這樣一次沖擊。
剛才張老師提到費孝通,費孝通先生提出了“差序格局”的概念,就是說中國人的社會關系,像是向一個池塘里扔了一個石子,一圈一圈地向外蕩漾。其實我年輕的時候讀費孝通的書,不太覺得差序格局是一個特別好的東西,當時覺得西方人講的那種原子化的、個人主義的、以契約精神為基礎的一種社會多好啊,這是一個很現代的社會,而我們這個是老土的、過時的。但是隨著年齡和閱歷的增長,我越來越覺得我們中國的這種差序格局是一種更高級的、更可貴的文化。
說到認同的問題,其實也是這樣,你要想建立一個認同、維護自己這個認同,首先要自愛、自尊,然后自豪,然后才可以建立起這樣一種文化的認同。它其實像一個池塘里的漣漪一樣,必須要從一個中心往外發,從自己的內心往外發。
像我們《禮記》講叫“不獨親其親,不獨子其子”,它隱含的前提,首先我要親其親、我要子其子。在春秋時期管仲說過一句很好的話,我讀歷史讀到時很感動,他說“戎狄豺狼,不可厭也。諸夏親昵,不可棄也。”就是說不管怎么樣,首先要站在我們中華民族,站在我們這個群體的立場上來思考問題,同時,我們推己及人。所以我們中國講“窮則獨善其身,達則兼濟天下”。
所以中華民族的這個認同,首先就要建立在對自己的這套遺產、我們現在的成就的充分的自信、自豪的基礎上,然后以自信、自尊的心態來面對世界,同時以善意來面對世界,我們才能夠建立起一種良性的、堅固的認同。
主持人:兩位都說到了,我們政治文明必須要有非常強大的核心力量,才能成為中心點,不斷地向外散發文明的力量。個體也是,內心要非常堅定,比如說有政治文明的信仰,有對這個國家民族文化文明的信仰,然后才能散發出力量。
張維為:我們還要從文字來講,一個詞就可以說明,就是漢語中的“國家”。這個詞是“國”和“家”連在一起的,它背后的文化是家國同構,這既是歷史的,又是非常現代的。沒有家哪有國,沒有國哪有家,它是互動的。
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