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張維為《這就是中國(guó)》第241期:走出國(guó)門(mén)談祖國(guó)統(tǒng)一
圓桌討論
主持人:復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院團(tuán)隊(duì)這么多次出訪,都感受到大家對(duì)于臺(tái)灣問(wèn)題的重視。我跟范老師共同的一個(gè)感受,就是我們節(jié)目組在馬來(lái)西亞跟當(dāng)?shù)氐拿癖娊涣鲿r(shí),發(fā)現(xiàn)他們最關(guān)心三大問(wèn)題:第一,臺(tái)灣問(wèn)題;第二,南海問(wèn)題;第三,“一帶一路”。
所以我也想問(wèn)一下張老師、范老師,在你們跟當(dāng)?shù)孛癖姷慕涣鳟?dāng)中,除了剛才演講當(dāng)中說(shuō)到的在臺(tái)灣問(wèn)題上他們關(guān)注的幾個(gè)點(diǎn)之外,他們自己對(duì)臺(tái)灣問(wèn)題有些什么樣的感受嗎?
張維為:馬來(lái)西亞、泰國(guó)的華人特別多。歷史上的“兩蔣”時(shí)期,當(dāng)時(shí)主要爭(zhēng)論誰(shuí)代表中國(guó),那個(gè)時(shí)候臺(tái)灣人在僑界的影響非常大,我們叫“老華僑”,不少還認(rèn)同所謂的“中華民國(guó)”;但隨著大陸改革開(kāi)放以后,大批來(lái)自大陸的“新華僑”出現(xiàn),隨之而來(lái)的是親臺(tái)灣、親國(guó)民黨的人數(shù)銳減,有一段時(shí)間就開(kāi)始出現(xiàn)了換旗幟,原來(lái)不少僑社10月10日升“青天白日旗”,后來(lái)改為10月1日升中華人民共和國(guó)國(guó)旗,這是一個(gè)標(biāo)志性的變化。然后華文的教育也開(kāi)始由繁體字變成簡(jiǎn)體字。馬來(lái)西亞幾乎從正式的華文教育成系統(tǒng)開(kāi)始,就是用的簡(jiǎn)體字。
之后出現(xiàn)了“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力,李登輝上臺(tái)以后,越來(lái)越“臺(tái)獨(dú)”,他們甚至不用華僑這個(gè)詞,而是叫臺(tái)僑、臺(tái)胞,不過(guò)他們的數(shù)量比較小。但隨著互聯(lián)網(wǎng),特別是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的興起,“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力搞了“1450”網(wǎng)軍,滲透得非常深,在各個(gè)地方華人社區(qū)都有布局,而且是長(zhǎng)線、廣泛布局,在各個(gè)平臺(tái)、網(wǎng)站,甚至細(xì)分的討論群里都有。所以這次《意見(jiàn)》里邊第四條涉及懲治宣傳“臺(tái)獨(dú)”的,我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是祖國(guó)統(tǒng)一時(shí)一定要一并解決的,對(duì)這些人一定要追責(zé)。
范勇鵬:就我在世界各地包括東南亞接觸的很多華人來(lái)看,跟他們交流時(shí)感覺(jué)到,中國(guó)的統(tǒng)一問(wèn)題和他們的生活和情感是密切相關(guān)的。
比如像東南亞,現(xiàn)在我們對(duì)東南亞歷史的了解和理解,很大程度上是被西方的殖民主義者重構(gòu)了的。其實(shí),二戰(zhàn)時(shí)期,當(dāng)時(shí)在東南亞抗戰(zhàn)的主要力量是華人的力量,當(dāng)時(shí)在東南亞的共產(chǎn)黨、國(guó)民黨,都是抗戰(zhàn)的力量,當(dāng)然也有內(nèi)部的沖突;英國(guó)人、荷蘭人、美國(guó)人的力量回來(lái)之后,對(duì)華人的力量進(jìn)行了非常大的壓制,包括很多歷史也被重新掩蓋或重寫(xiě)。我們?nèi)绻匦禄仡欉@段歷史,能看到東南亞的華人跟祖國(guó)的命運(yùn)、中國(guó)內(nèi)部事務(wù)的發(fā)展,是密切相關(guān)的。
眼下我有一個(gè)感覺(jué),就是對(duì)于海外華人來(lái)講,非常重要的一個(gè)事情是團(tuán)結(jié),中國(guó)人走到世界各地,大家有基于同文同種的同胞感情,而臺(tái)灣問(wèn)題不解決,它會(huì)留下一些分裂性的因素,對(duì)此他們是很苦惱,甚至很痛苦的。比如在北美、拉美,華人群體在一起交流合作的時(shí)候,總會(huì)有一些這種分裂性的因素存在,有的可能不是在明面上,但是都會(huì)影響到華人的生存。
在馬來(lái)西亞吉隆坡,演員在馬來(lái)西亞中華大會(huì)堂總會(huì)大廈外表演舞獅。新華社
主持人:所以對(duì)于海外華人來(lái)說(shuō),一方面在于祖籍國(guó)發(fā)展得好,他們也會(huì)與有榮焉,也有一種安全感;另外,“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力的存在,也會(huì)干擾他們的正常生活和認(rèn)知。
張維為:你看2019年“港獨(dú)”鬧事,一度特別猖獗,但海外華人很快就團(tuán)結(jié)起來(lái),各種各樣的示威、游行、抗議就起來(lái)了。我記得李登輝1996年上臺(tái)之后,逐步到2000年民進(jìn)黨上臺(tái),這個(gè)時(shí)候海外就成立了許多中國(guó)和平統(tǒng)一促進(jìn)會(huì),絕大多數(shù)華人都支持祖國(guó)統(tǒng)一。這是不用猶豫的,這是凝聚海外僑胞的力量。
其實(shí)臺(tái)灣問(wèn)題有復(fù)雜的一面,實(shí)際上馬來(lái)西亞、泰國(guó)等地,有不少華人的中文教育或者研究生教育是在臺(tái)灣念的,好的一面就是他們對(duì)臺(tái)灣比較了解,他們也擔(dān)心兵戎相見(jiàn)——其實(shí)我們也不愿意看到這樣的局面。同時(shí)他們也關(guān)心統(tǒng)一完以后他們可以做點(diǎn)什么。他們對(duì)臺(tái)灣非常了解,往往跟臺(tái)灣有很多貿(mào)易、金融、技術(shù)方面的合作或聯(lián)系,這又變成他們的一個(gè)強(qiáng)項(xiàng)。
主持人:對(duì)于他們來(lái)說(shuō),這個(gè)暢想也跟未來(lái)的趨勢(shì)非常符合,他們可以做統(tǒng)一之后很多往來(lái)、交流、合作的信使,可以充當(dāng)中間的黏合劑。
范勇鵬:在統(tǒng)一之后,東南亞華人在臺(tái)灣的建設(shè)上應(yīng)該能發(fā)揮非常大的作用。現(xiàn)在由于這種分裂狀態(tài),很多商業(yè)合作、貿(mào)易、投資受到阻礙;統(tǒng)一之后,很多東南亞的華人可以在經(jīng)貿(mào)發(fā)展、投資、建設(shè)等各個(gè)方面發(fā)揮他們的這種長(zhǎng)項(xiàng),起到很大的作用,包括對(duì)整個(gè)東盟未來(lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和和平都是一個(gè)很重要的因素。
張維為:我們可以大膽地想象,我們現(xiàn)在推動(dòng)福建兩岸融合發(fā)展示范區(qū),統(tǒng)一之后,可以考慮這整個(gè)板塊跟大灣區(qū)一樣,變成兩岸大規(guī)模合作的區(qū)域,這樣一來(lái)臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)可以上一個(gè)新的臺(tái)階。他們可以看到新的前景,社會(huì)主義制度的優(yōu)越性也可以得到更好地展示。
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- 責(zé)任編輯: 李泠 
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