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觀察者網(wǎng)專訪滴滴程維:很慶幸生在這個時代的中國,一切都是剛剛好
關(guān)鍵字: 滴滴程維程維觀察者網(wǎng):剛才我看到四樓有一個企業(yè)內(nèi)部圖書館。您最近在讀哪些書?
程維:最喜歡軍事、歷史書,最近看很多物理書。
觀察者網(wǎng):具體說說?
程維:最近在看《歷史的教訓(xùn)》,也看了很多二戰(zhàn)、海灣戰(zhàn)爭、現(xiàn)代戰(zhàn)爭的資料。這幾年的(打車)補貼大戰(zhàn)很像一戰(zhàn)的凡爾登戰(zhàn)役。第一次世界大戰(zhàn)的塹壕戰(zhàn)太殘酷了,于是二戰(zhàn)孕育了閃電戰(zhàn)。戰(zhàn)爭理論升級帶動武器和戰(zhàn)術(shù)升級,最后我們看到了海灣戰(zhàn)的立體信息戰(zhàn),航母平臺+特種部隊,戰(zhàn)爭不斷在衍化,尋找最低成本的勝利方式。滴滴面臨的競爭不比戰(zhàn)爭小,容錯率更低,我要到戰(zhàn)史中尋找經(jīng)驗教訓(xùn)。
物理方面,相比宇宙,企業(yè)和社會都是簡單系統(tǒng)。王東岳的遞弱代償理論也給了我很多啟發(fā),在進化、強大和系統(tǒng)不完備間尋找平衡。
我也在看一些哲學(xué)相關(guān)內(nèi)容。商道是世界大道的一部分。任何企業(yè),如果想做的很大,根必須很深,必須在本質(zhì)和符合底層規(guī)律。(日本)京瓷講“敬天愛人”,敬天就是學(xué)習(xí)和尊重規(guī)律。伊隆·馬斯克的第一性原理也是一個道理。他們都賦予自己偉大的使命,以及與眾不同的價值觀,同時尊重規(guī)律,適應(yīng)環(huán)境,迎合趨勢,這使他們走得比別人更遠(yuǎn)。我?guī)Ц吖軋F隊去了日本、硅谷,去過古田,就是想看看不同時代偉大的團隊,成功背后到底有什么與眾不同的思想。
觀察者網(wǎng):這些書,您會推薦給孩子或者弟弟妹妹看嗎?
程維:我的孩子太小,現(xiàn)在推薦不了,那本《歷史的教訓(xùn)》昨天被同事借走了。
觀察者網(wǎng):說到您的朋友,您會不會和他們一起玩電子游戲?
程維:會,我玩王者榮耀。(笑)其實我游戲玩的挺好的。周末同事會去我家里面打街霸,打?qū)崨r(足球)。最近玩王者榮耀,我想知道它為什么如此成功,也因為有一些朋友一直在給我推薦。
觀察者網(wǎng):從游戲種類看,您也是資深玩家了。剛才上樓,我看墻上的海報,滴滴內(nèi)部還有王者榮耀的比賽,您如何解釋這一款游戲的成功?
程維:王者榮耀太成功,我們主要是學(xué)習(xí)它。
首先,按俞軍(百度貼吧的設(shè)計者,現(xiàn)加盟滴滴)的理論,產(chǎn)品價值=(新體驗-舊體驗)-替換成本。王者榮耀的入手門檻很低,覆蓋了很多非典型用戶。市面上本來已有類似游戲,騰訊把它適配到手機上,做了極致的簡化,做到了最低的產(chǎn)品門檻,充分利用碎片化時間。
其次,王者榮耀背后的運營體系沉淀了騰訊多年經(jīng)驗,幾乎是目前的極致水平(包括非游戲平臺)。包括了等級、組隊、商業(yè)化、任務(wù)等等子系統(tǒng)。抽象出來看設(shè)計邏輯都很完備,數(shù)據(jù)驅(qū)動很科學(xué)。值得借鑒。
另外,騰訊強大的渠道能力也是關(guān)鍵要素。王者榮耀是一個現(xiàn)象級的產(chǎn)品,肯定是天時地利人和都占了,才能這么成功。
觀察者網(wǎng):您剛才說自己是80年代小鎮(zhèn)走出來的,我跟您是同齡人,也在縣城讀中學(xué),到一線城市讀大學(xué)。現(xiàn)在我回望過去的30年,覺得中國社會的變化天翻地覆,甚至超越了我那時讀過的科幻小說。
現(xiàn)在滴滴匯集了來自全國的用戶數(shù)據(jù),昨晚我在展示室也看到了實時顯示的北京交通熱力圖,這些數(shù)據(jù)最終都會進入滴滴研究院。有時候你們的研究院會發(fā)布一些數(shù)據(jù),比如說從交通大數(shù)據(jù)角度看各個城市的商圈,我覺得很有意思。您認(rèn)為滴滴研究院的哪些數(shù)據(jù)最能反映時代的高速進步?如果全部的數(shù)據(jù)給到10年、20年前的您自己來看,哪些數(shù)據(jù)最能顛覆(當(dāng)時)您的世界觀?
程維:我們每日處理路徑規(guī)劃請求超200億次,每匹配一個訂單,都要進行超過576億次運算,做天量路徑規(guī)劃。這個數(shù)據(jù)本身就是最驚人的東西。
我們的夢想是讓出行更美好。夢想的第一步是構(gòu)建一站式出行平臺,連接所有交通工具。平臺背后的核心是一個基于交通數(shù)據(jù)的人工智能大腦,我們叫它“滴滴大腦”。它在實時地學(xué)習(xí)這個城市里面每一個人出行的規(guī)律,實時了解交通工具和道路情況,從而整體地幫助全社會優(yōu)化交通效率,也盡可能滿足個人體驗。
比如說整個(北京)回龍觀住了幾十萬人,可能每天早上10%是去中關(guān)村上班,10%是去國貿(mào)的,80%人集中要去幾個大商業(yè)區(qū)。每個方向都有幾萬人,兩小時內(nèi)都要出發(fā)。這些交通需求都可以通過學(xué)習(xí)找出規(guī)律。現(xiàn)在大家往往是自己選擇交通工具——包括自駕,對實時情況和全局并不了解,效率低、時間不可控、還容易擠在一起誰也走不了。 “滴滴大腦”通過深度學(xué)習(xí),目標(biāo)是未來給全社會做出最優(yōu)安排,比如說統(tǒng)籌推薦公交、拼車、叫車、自行車等服務(wù),盡量錯峰運行,盡量拼車共享出行,盡量讓司機錯開擁堵路段。只要能提高20%的效率,這就是了不得的效率提升。
人、車、路,三者之間在特定時間段的供需差距很大,這是交通問題的根源,智能和共享在一定程度上會化解這個矛盾。但是,解決人和車的供需問題,對實時性要求很高,對運算速度和能力挑戰(zhàn)很大,每過2秒,車和路況都會變化,必須實時收集數(shù)據(jù)并演算。其次要考慮全局最優(yōu)匹配,不僅是這個時間切片的最優(yōu),還要考慮這輪匹配對未來30分鐘車輛分布的影響,還要考慮司機的服務(wù)和安全——你應(yīng)該知道滴滴在給司機的服務(wù)打分,但可能不知道我們還要實時監(jiān)測每輛車的安全分,監(jiān)控急剎車拐彎疲勞駕駛等行為,目標(biāo)是降低事故率。今年滴滴平臺控制的車輛事故率會比線下出租車降低40%。
所以我希望滴滴平臺能真正用好滴滴“大腦”。本質(zhì)上我們是一個大數(shù)據(jù)公司,一個人工智能公司。我們在公司很小的時候就成立了滴滴研究院,設(shè)于美國硅谷的研究院也成立一周年了。滴滴發(fā)現(xiàn)的中國交通問題很有趣也很復(fù)雜,希望可以邀請到最優(yōu)秀的科學(xué)家加入我們一起解決難題。
滴滴程維:這個時代一切都剛剛好
觀察者網(wǎng):所以您認(rèn)為,滴滴的運算量是最難以想象的東西,相對過去的歷史,是最值得一提的事情。
程維:對,而且這些數(shù)據(jù)在未來有特別多的作用。
舉一些例子,比如紅綠燈,原來紅綠燈的調(diào)度,要么就是30秒、50秒這種固定周期,要么就是靠地感線圈和攝像頭,做不到基于大數(shù)據(jù)實時精確控制?,F(xiàn)在每個路口都不斷有滴滴的出租車、專車、快車、順風(fēng)車駛過,我們基于這些數(shù)據(jù),基本可以知道每個紅綠燈路口從早到晚的流量情況,能夠支持我們做合理的預(yù)測,幫交通部門調(diào)整紅綠燈周期。這套系統(tǒng)已經(jīng)在現(xiàn)實中應(yīng)用了。
第一組大數(shù)據(jù)控制的紅綠燈安裝在在濟南的經(jīng)十路上,那條主干道原來很擁堵,我們的系統(tǒng)上線以后,很多路口的通過時間縮短了10%-20%。通過對一個區(qū)域內(nèi)幾十個紅綠燈集中調(diào)度,擁堵又減少了20%-30%。在基建上沒有任何額外的投入,僅僅是靠數(shù)據(jù),我們就讓現(xiàn)實交通效率提高了這么大的幅度,智慧交通有很大前景。
再比如說,如果今天你愿意用滴滴拼車,有60%的概率我們會幫你找到一個拼友。在北京,我們實測過,70%的訂單都是可以拼在一起出行的。這能很大程度解決擁堵問題。
城市化最大的問題之一是擁堵。因為現(xiàn)在城市里都是樓房,人類在三維空間生活工作,但是交通還得回到二維空間,車輛幾乎都在地平面上運行。就算再加上地鐵高架,也不過是多了一兩個平面而已,依然是二維的。當(dāng)整個城市的人在某個時間點集中上班下班的時候,大家從三維的空間擁到二維的平面上,人和車的矛盾,車和路的矛盾就不可化解了。這是城鎮(zhèn)化進程繞不過的障礙。限制買車、限制出行,并不能解決根本問題。
同時,我還看到另一組數(shù)據(jù),路面資源那么緊張,但有很多車只坐了一個人,80%以上的汽車沒有坐滿座位。很多人的出行方向其實是一致的,所以我們需要大數(shù)據(jù)。需要在高峰期和擁堵路段大力推廣拼車。
數(shù)據(jù)還帶來了一些其他改變。比如說一個出租車司機,他去做了專車司機以后,服務(wù)質(zhì)量明顯提高。人還是同一個人,什么讓他變好了呢?是因為我們可以記錄司機每一次的行為,而服務(wù)會影響他接下來的收入。數(shù)據(jù)改變了激勵模式。
今天我們在做交通安全預(yù)測模型?;ヂ?lián)網(wǎng)讓交通變得透明起來,每一個司機的每一個駕駛習(xí)慣都已經(jīng)被沉淀成數(shù)據(jù)了,比如說他有多少比例是超速的,他急拐彎的頻率如何,這些駕駛習(xí)慣會影響他未來的安全駕駛或者說出風(fēng)險的概率,都被滴滴記錄下來。那些篩選出的有風(fēng)險的司機,我們對他們做針對性的教育,而不是泛泛地講要注意安全。我們可以具體地提醒你在拐彎的時候不要太靠內(nèi)側(cè),或者說你一定不能再超速了。現(xiàn)在滴滴對駕駛員的工作時間有強制要求,如果你超過了一定時間,無論開滴滴的快車還是專車,是一定要強迫你下線的。這都是希望司機能夠保證安全,不要疲勞駕駛。
在不同的國家,我們要考慮不同的安全問題。比如說中國更多是交通安全問題,在巴西我們更多地考慮躲開犯罪分子,這都需要大數(shù)據(jù)記錄特征,識別用戶和司機,預(yù)防風(fēng)險。沒有大數(shù)據(jù),交通質(zhì)量很難再進步了。
觀察者網(wǎng):您剛才講了滴滴智慧交通當(dāng)前的狀態(tài)。而據(jù)我了解,您現(xiàn)在資金和人才都很充裕,目標(biāo)是重塑交通的未來。如果以10年、20年、30年為尺度,您能直觀地描述一下未來的交通發(fā)展趨勢嗎?剛才您說孩子還很小,等他長到您這個年齡,打開窗戶,會看到一個什么樣的世界呢?
程維:30年后市區(qū)交通會突破到三維。汽車會飛起來,并建立一套全新的交通規(guī)則。這樣的話交通資源會無數(shù)倍地增加,完全解決擁堵問題,城鎮(zhèn)化會進一大步。
跨城交通會進化到3倍音速的超高速鐵路,北京去上海十幾分鐘就到,這已經(jīng)不是科幻世界里的東西了。Hyperloop正在阿布扎比到迪拜修建第一條3倍音速的高鐵。它并不是我們現(xiàn)在看到的這樣一個長列車,而是一個一個的小車廂。在環(huán)形車站里6個人或者10個人進入一個車廂,被加速到3倍音速駛?cè)胫骶€,很安全。超高速鐵路和三維市內(nèi)交通結(jié)合,世界會完全不一樣。
如果只看10年,有3個趨勢:
第一個是汽車共享。人類會逐步意識到:我要的是出行,而不是要一輛汽車。如果出行能夠被穩(wěn)定高效地解決,沒有必要每個人擁有一輛車。實際上,個人汽車的使用率只有5%,為了5%的時間有車開,需要付出100%的成本擁有。95%時間被閑置的汽車導(dǎo)致城市變成停車場,很多城市停車位比車賣的都貴,這樣的城市不可能持續(xù)發(fā)展。而幾百年汽車工業(yè)的慣性很大,廣告商還在鼓勵大家買更多的車。
過去20年,大城市的機動車每年增加20%,但道路的增加只有1%,供需這么大的差異,一定導(dǎo)致?lián)矶隆K砸l(fā)展共享汽車,大家按需使用,不需要使用的時候不必?fù)碛?。汽車白天在城市里面服?wù),晚上統(tǒng)一停到郊區(qū)去充電,城市里面大量的停車場可以變成綠地和學(xué)校。在那些人口超密集、道路資源更緊張、公共交通相對更不發(fā)達(dá)的城市,共享汽車將更快變成現(xiàn)實,比如說中國的很多城市,比如說巴西。而日本和歐洲許多城市倒是會慢一些。
第二個大趨勢是新能源,3-5年之內(nèi)新能源汽車的綜合使用數(shù)量會超過傳統(tǒng)燃油汽車。全世界都在制定計劃,到十幾、二十年后就不再允許銷售燃油汽車、不允許再開傳統(tǒng)燃油汽車。過去我們在全世界開采石油煤炭,運輸?shù)礁鱾€地方,將來我們會建設(shè)幾個超大的,基于風(fēng)力或者太陽能的新能源發(fā)電中心,通過特高壓網(wǎng)絡(luò)給全球輸送廉價能源,大多數(shù)地方不需要再建發(fā)電廠。過去一兩百年,對化石能源尤其是石油的爭奪塑造了當(dāng)今世界和城市的形態(tài),這會被新能源的世界規(guī)則所改變。全國100萬座加油站,將來可能會變成30萬座充電站。
第三個就是無人駕駛和智能時代。汽車可能是人類歷史上第一代大規(guī)模應(yīng)用的人工智能機器人。
人這種動物并不很適合開車,人類的可靠視距大概只有兩三百米,但是激光雷達(dá)可以看到更遠(yuǎn)。人類只能看到前面180°的視角,看不到后面有車追尾,機器可以環(huán)顧360°。人類只能靠個體學(xué)習(xí)積累駕駛經(jīng)驗,用公里數(shù)換經(jīng)驗,但是機器可以100萬輛車共享一個大腦,去學(xué)習(xí)沉淀經(jīng)驗。人類開車走復(fù)雜路段,是靠自己的經(jīng)驗扭方向盤,但是機器可以學(xué)習(xí)舒馬赫怎樣精準(zhǔn)過彎。人類操縱汽車是靠手感,是靠腳踩下去的感覺,機器人可以精確到毫米、微米,去控制機械。機器也不會疲勞駕駛、酒駕。
所以,我相信用不了多久機器駕駛的綜合安全性會比人類高一個量級。高一個數(shù)量級意味著什么呢?每年有30萬人死于交通事故,未來可能有27萬人因為(機器的)安全駕駛而被拯救下來。當(dāng)然,機器人駕駛也會有一系列新的問題,比如說很多新的倫理、交通規(guī)則。但是如果最終能夠拯救27萬人的生命,我覺得(轉(zhuǎn)變)沒什么可猶豫的。
無人駕駛是汽車的操作系統(tǒng)。從手機和pc的經(jīng)驗看,全世界最后只會留下兩套主流操作系統(tǒng),Windows、Linux;iOS、安卓。滴滴希望自己參與的操作系統(tǒng)能走到最后。
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